Вентилятор с таймером выключения...

[Igor_M]

Сразу хочу уточнить - нужно чтобы вентилятор отключался через некоторое время после ВКЛЮЧЕНИЯ.

 

Из того, что просматривал, там все наоборот - вентилятор отключается с задержкой после его ВЫКЛЮЧЕНИЯ...

На форуме смотрел обсуждения:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=59311&highlight=%E2%E5%ED%F2%E8%EB%FF%F2%EE%F0

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=6478&highlight=%E2%E5%ED%F2%E8%EB%FF%F2%EE%F0

...

Но это не подходит.

 

Кто может подсказать такой вентилятор?

СПАСИБО!

[engeneer]

Сразу хочу уточнить - нужно чтобы вентилятор отключался через некоторое время после ВКЛЮЧЕНИЯ.

Кто может подсказать такой вентилятор?

СПАСИБО!

Опишите задачу. Во-первых, зачем это. Во-вторых, сделан ли ремонт, далеко ли щит, что подходит в выключателю и вентилятору.

Если все уже смонтировано, как представляете себе логику работы: вентилятор включили выключателем, он, скажем, через минуту остановился, но выключатель остался включенным. Чтобы опять запустить - выключить и включить?

Логично было бы запускать кнопкой без фиксации, при этом к вентилятору должны подходить фаза-ноль, там же поставить реле времени (таймер) на включение.

Но правильнее, если таймер будет в щите (там условия погигиеничние ), а из щита к выключателю и к вентилятору по кабелю.

[Svet_LED]

Обычно в санузлы такие вентиляторы уже готовые продаются.

[engeneer]

Обычно в санузлы такие вентиляторы уже готовые продаются.

Готовые - это с таймером отключения (см. закладку "модификации")

После отключения от сети вентилятор продолжает работать в течение времени, заданного таймером от 2 до 30 минут

Т.С. ставит другую задачу: чтобы вентилятор работал заданное время, а затем отключался при включенном питании.

[Svet_LED]

Да, не дочитал. Но такое тоже Выполнимо.

[engeneer]

такое тоже Выполнимо.

Однозначно. Но если ремонт уже сделан, то чуть сложнее...

[startmaster]

Т.С. ставит другую задачу: чтобы вентилятор работал заданное время, а затем отключался при включенном питании.

вот такое реле подойдет: (ссылка устарела)

[engeneer]

вот такое реле подойдет

Похоже, это оно. Плюс возможность включения дополнительной кнопкой. Осталось дождаться объяснения зачем все это нужно ;)

[Igor_M]

Основная задача - чтоб вентилятор включался тогда, когда мы выходим из санузла и ВЫКЛЮЧАЕМ СВЕТ...

Идея такая - снаружи санузла ставим переключатель.

Переключатель находится в положении, при котором замыкается цепь с вентилятором (ну при первом замыкании вентилятор 5 минут покрутит и успокоится - приборчик отключит фазу).

Теперь заходим в санузел и включаем свет, т.е. перекидываем фазу на другой провод, к которому светильник подключен (вентилятор в принципе не может работать, поскольку у него "отобрали" фазу). Спокойно принимаем душ сколько хотим (или выполняем другие "процедуры").

Выходим из санузла и выключаем свет, т.е. переключаем фазу на другую линию... т.е. на вентилятор... ну и крутит пять минут в гордом одиночестве (то бишь в темноте)...

 

В-общем, и овцы целы, и волки сыты, и не гудит у тебя ничего над ухом... Я, например серьезную литературу не могу читать - гул мешает сосредоточиться...

 

ЗЫ Ремонт еще не закончен... но хочется использовать стандартные девайсы... или сразу вентилятор, или что-то небольшое, что можно спрятать в коробку установочную под выключатель...

 

ЗЗЫ уже такое "завешивал", но решения так и не предложили...

 

ЗЗЗЫ Честно говоря мне кажется такая фишка ОЧЕНЬ полезной и может многим пригодится, особенно в частных домах, где герметичные окна создают проблемы для вентиляции... А тут время от времени вентилятор будет "высасывать" загрязненный воздух, создавая дополнительно движение воздуха по дому...

 

вот такая мысля...;)

[engeneer]

Основная задача - чтоб вентилятор включался тогда, когда мы выходим из санузла и ВЫКЛЮЧАЕМ СВЕТ...

Идея такая - снаружи санузла ставим переключатель.

Идея справедлива и имеет право на жизнь. Подойдет обычный проходной выключатель, на вентилятор нужно будет протянуть отдельную линию.

Как бюджетный вариант, вполне подойдет реле, предложенное startmaster - его можно спрятать рядом с вентилятором.

[liman]

Вот ещё вариант, специально для ванной и то, шо искали ;) priborspb.ru/sb010_rele_vremeni_dlya_sanuzla.html

Можно, конечно, поставить возле выключателя и кнопку (уже советовали) - вышел из ванной, нажал выкл. свет и нажал кнопку - и счастье.

Или можно поизвращаться с обыкновенным выключателем и сделать его усовершенствованным, добавить в него, например, "микрик" т.е. "выключатель + кнопка".

Мысль такая:

1 положение - выключатель вкл. (нажал "вкл." и отпустил) - свет включился.

2 положение (нажал "выкл." и НЕ отпустил) - свет выключился, а кнопка нажалась (вентилятор с таймером включился).

3 положение (отпустил клавишу) - свет без изменений, кнопка отключилась, вентилятор с родным таймером работают. Но надо, чтобы эта кнопка обратно наш выключатель не включила ;)

А может есть такие "извращённые" выключатели? Я не видел...

PS Это только теория о том, как выкрутиться из ситуации, имея в наличии вентилятор с встроенным таймером выключения. Сам не пробовал.

[Igor_M]

...т.е. уже подключать вентилятор пора...

Задумка описана тремя постами выше.;)

Вентилятор с датчиком влажности и таймером, работающим по ОТКЛЮЧЕНИЮ питания.

Понятно, что от монтажной коробки с выключателем к вентилятору подведено три провода...

Схема подключения такая вот:

 

В-общем, думал я думал, искал я искал и...

Из всех готовых решений просмотрел продукцию Ноотехники - (ссылка устарела).

К сожалению, "лестничный выключатель" работает только от кнопки...

Вроде как подходяще таймер управления светом БЗТ-300-ОС - (ссылка устарела).

Его даже купил и вчера "испытывали", правда в качестве нагрузки лампочку подключали. К сожалению, не подходит, поскольку он "запускается" при изменении внешнего контакта. Т.е. если выключатель замкнуть, то он отработает 5 минут и выключится (вроде то шо нада), НО... если выключатель разомкнуть, то он ... опять включается на 5 мин...

К тому же у него минимальная нагрузка от 40Вт, а у вентилятора, который я купил - 7Вт... конечно можно лампочку 40Вт еще прицепить, но это будет комедия...:D

Вот еще нашел производителя Евроавтоматика - fif.by/catalog/catalog_24 (кстати тоже белорусы)...

Из всего предлагаемого вроде как идеально подходит ASO-202 - fif.by/catalog/aso-202.

Оно может работать с клавишными выключателями... и судя по схеме соединения, коммутация идет по 220В (в отличие от Ноотехники, где замыкаются управляющие контакты, а фаза проходит в коробочке).

НО... есть два момента:

1) Эта штуковина (ASO-202) не влазит в монтажную коробку

2) Непонятно годится ли оно для коммутации управляющего сигнала вентилятора?

3) Стоит не так уж и немного денег...

 

Вообще есть достаточно много решений (как выяснилось) для установки в монтажную коробку, но практически все - для кнопочного выключателя:

axiomplus.com.ua/relejnoe-oborudovanie/rele-vremeni/3680/

www.es.ua/ru/kataloh/14-rele-skhodovi/29-rele-skhodove-rch-605-aso-205....

 

И вот я сижу и думаю - а зачем так все усложнять?

Мне ведь достаточно разорвать цепь практически сразу же, и тогда начнет работать таймер вентилятора...

 

Может есть какая-нибудь простецкая штуковина???

Которую можно было бы упрятать в монтажную коробку под выключатель?

Что когда я замыкаю контакты на выключателе эта штуковина "пропустила" бы сигнал на управляющий вход вентилятора (LТ) и сразу же разорвала эту цепь?

Может это контактор какой-нибудь???

 

Господа, подсобите, а............

 

СПАСИБО!!!

[Seva1964]

Может есть какая-нибудь простецкая штуковина???

---

Есть. Называется "ждущий мультивибратор", всякий раз срабатывающий по сценарию "пропал свет - врубаем вентилятор на заданное время".

[Igor_M]

---

Есть. Называется "ждущий мультивибратор", всякий раз срабатывающий по сценарию "пропал свет - врубаем вентилятор на заданное время".

 

"В данном случае времязадающей цепью являются элементы VD1, C и R.

Если взять условно что в состоянии покоя на выходе операционного усилителя (ОУ) присутствует отрицательное напряжение, то на конденсаторе C будет присутствовать небольшое напряжение Uc порядка 0,5V (если применен кремниевый диод).

При достаточной амплитуде запускающего импульса Uзап операционный усилитель переключится и на его выходе появится положительное напряжение. Причем переключение произойдет практически мгновенно за счет обратной связи выполненной на резисторах R1, R2.

Тогда: на диоде VD1 появится положительное напряжение (через резистор R) и он закроется. Начнется заряд конденсатора C, причем время этого заряда будет напрямую зависеть от его емкости и сопротивления резистора R (на рисунке "Б" этот участок обозначен tи).

Спустя какое-то время конденсатор C зарядится, падение напряжения на инвертирующем входе ОУ прекратится и он вернется в исходное состояние: на его выходе вновь будет "минус".

Диод VD1 вновь откроется и конденсатор C начнет разряжаться через него. Это так-же займет некоторое время (его называют время релаксации) на рисунке "б" этот временной участок обозначен tр и затем все вернется в исходное состояние.

 

Как видим ничего сильно хитрого здесь нет, но вот такой вариант ждущего мультивибратора можно рассматривать лишь в качестве структурной схемы: на практике она имеет один существенный недостаток- во время релаксации на вход нельзя подавать запускающий импульс. Поэтому в качестве ждущим мультивибраторов применяются специализированные микросхемы.":o:o:o:o:o:o:o:o:o

[Seva1964]

:o:o:o:o:o:o:o:o

---

Опа

 

Тогда задачу можно решить при помощи сумеречного датчика наоборот с задержкой выключения. Включили свет - зажужжало, выключили ещё немного пожужжало и вырубилось.

[Igor_M]

---

Опа

 

Тогда задачу можно решить при помощи сумеречного датчика наоборот с задержкой выключения. Включили свет - зажужжало, выключили ещё немного пожужжало и вырубилось.

 

Да не надо мне, чтобы оно жужжало, когда свет включаю, а потом выключаю!!!

Так как раз сам вентилятор и приспособлен.

 

Мне нужно, что по ОДНОМУ действию вентилятор включился... и через некоторое время выключился.

Нужен таймер ОТКЛЮЧЕНИЯ...

[vshtark]

Задержку в отключении имеют вентиляторы Maico.

 

Как раз то, что вам нужно и даже больше:

исполнение Standart – регулируемая скорость вращения;

исполнение VZ – замедление включения около 50 сек., время выбега около 6 минут, нерегулируемая скорость вращения;

исполнение VZC – замедление включения устанавливаеться в интервале от 0 до 150 секунд, время выбега устанавливается в интервале от 1,5 до 24 минут, нерегулируемая скорость вращения;

исполнение F – фотоэлектроника включает вентилятор при минимальном освещенности помещения, например при включении лампы, замедление включения около 50 сек., время выбега около 6 минут, нерегулируемая скорость вращения;

исполнение G – прибор работает в непрерывном режиме при 35 м3/ч, при необходимости вентилятор выводится на полную нагрузку;

исполнение GVZ – прибор работает в непрерывном режиме при 35 м3/ч, при необходимости вентилятор выводится на полную нагрузку с замедлением в 50 секунд, время выбега при полной нагрузке около 6 минут, нерегулируемая скорость вращения;

исполнение H – процент включения: 60%, 70%, 80% или 90% относительной влажности с регулировкой перемычкой, процент выключения около 10% ниже точки включения, включение полной нагрузки при относительной влажности выше точки включения, возможно ручное управление любым выключателем, нерегулируемая скорость вращения;

исполнение I – интервальный выключатель обеспечивает проветривание нерегулярно используемых помещений, интервал может устанавливается в пределах от 0 до 15 часов, время работы для каждого интервала 10 минут, при ручном включении действует замедление около 50 секунд и время выбега около 10 минут, интервальный выключатель можно отключать, нерегулируемая скорость вращения.

[Igor_M]

Задержку в отключении имеют вентиляторы Maico.

 

Как раз то, что мне не нужно... и оно есть во всех вентиляторах...

Перечитал еще раз советы, которые были даны в другой теме, где я поднимал этот вопрос - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=70653.

Но поскольку речь все-таки о вентиляторе, то продолжу здесь.

И тут и в теме по ссылке я все расспрашивал о таймере БЗТ-300-ОС.

И вот на выходные провели тестовые испытания.

Исходные устройства:

1) переключатель

2) Таймер БЗТ-300-ОС www.noo.com.by/bzt-300-os.html

3) Вентилятор Вентс Quiet 100 (vents.ua/item/6267/Vents_100_Kvayt/)

Логика работы схемы вентилятора такова - после замыкания выключателя "S" (подает 220В на вход схемы управления, т.е. на контакт LT) вентилятор включается и работает непрерывно до тех пор, пока этот выключатель (S) не выключить. После выключения "управляющего" выключателя S вентилятор отрабатывает установленное время задержки и отключается.

Время отключения поставили на минимум (это 2 минуты), лампочку для чистоты эксперимента тоже подсоединяли к "противоположным" контактам переключателя "В", но чтоб не загромождать рисунок, ее не показываю и будем условно считать, что "В" это обычный выключатель.

 

Собрана схема, в которой черные провода таймера запущены через выключатель, а белые (на рисунке - красным) вместо выключателя "S", который размыкает-замыкает управляющую цепь вентилятора.

 

Так вот - как только мы подали напряжение на вентилятор (на контакт L, т.е. фаза), вентилятор... сразу включился!!!:o:o

Т.е. получается, что в схеме БЗТ-300-ОС НЕТ гальванической развязки и даже при разомкнутых контактах этого таймера через линию LT протекают микротоки, которых вполне хватает для того, чтобы запустить работу логической схемы самого вентилятора.

Получается, что подобного рода устройства в принципе не подходят...

 

Я буду пытаться экспериментировать с другими типами устройств, которые я приводил выше...

 

Но может кто-то подбросит "свежую мысль"?

 

Заранее СПАСИБО!!!

[гей]

Может получится гальванически развязаться через простой контактор (пускатель)?

[Igor_M]

Попробовали использовать стартер от ламп люминисцентных...

Напрямую (подключить в лоб) не пошло.

Тогда его (стартер) разобрали и включили последовательно конденсатор и неонку в цепь, подающую напряжение на управляющий вход вентилятора LT.

Получилась такая вот схема:

 

Какова же была моя радость, когда через некоторое время (секунд 10-15) после включения выключателя "В" вентилятор запустился!!!

И выключился ровно через две минуты (таймер вентилятора на отключение выставлен на минимум, т.е. эти самые две минуты).

.............................................................................

НО... радость была недолгой, т.к. через некоторое время вентилятор ОПЯТЬ ВКЛЮЧИЛСЯ...

Отработал две минуты и выкл... потом опять вкл...

Электрик забрал все с собой, чтобы поиграться с разными типами конденсаторов и неонок...

К сожалению, схема работает нестабильно... к тому же зависит в том числе и от входного напряжения (которое у меня "гуляет" от 225 до 275В...).

 

ДУМАЕМ ДАЛЬШЕ....................

[SON]

ДУМАЕМ ДАЛЬШЕ....................

Пока думаете, почитайте.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=158125

[Igor_M]

Пока думаете, почитайте.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=158125

 

...перечитал еще раз свою тему по вентиляции - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=99882.

Там в начале есть планы всех помещений...

Вы там тоже мне помогли изрядно...

Собственно все эти "танцы с вентилятором" вот для чего.

Я (как и писал в той теме по ссылке) сделал разводку от камина труб по всем помещениям. И есть отдельная труба ф150, заведенная под камин, для конвекционного воздуха. Когда камин топится, то проблем с подачей свежего воздуха во все помещения НЕТ...

А вот когда он не топится, то сильно сомнительно, что воздух будет "самостоятельно" подниматься в гору и заходить в помещения, особенно в спальни 2-го этажа при закрытых дверях.

Под дверями всех спален зазор в 1см, что при ширине двери в 80см дает 80см2. В каждую спальню заведена труба ф100, что составляет 78,5см2.

На втором этаже три спальни и санузел. Под дверью санузла зазор в 15мм, т.е. площадь 120см2...

Теперь нужно "заставить" воздух выходить их спальни и заходить в санузел. Тогда в спальни по приточным каналам будет поступать свежий воздух (я так думаю)...

Для реализации всего этого и есть задумка запускать вентилятор санузла, чтобы он "вытягивал" воздух из коридора, создавая там "разрежение", которое в свою очередь "тянуло" бы воздух из спален, что создавало бы там разрежение, которое в свою очередь "принуждало" воздух с улицы через систему воздуховодов поступать в спальни...

Полагаю, что во время сна достаточно будет подавать в спальни и по 20м3/ч...

В зависимости от количества "обитаемых" спален и будет программироваться режим работы вентилятора.

Скажем 10мин работает, 40 "отдыхает" и так далее...

 

Насколько бредовой вам кажется такая идея?

 

PS Это правда, уже следующая задача...

Но необходимость решения вопроса ОТКЛЮЧЕНИЯ вентилятора через заданное время ПОСЛЕ ЕГО ВКЛЮЧЕНИЯ остается...