a6pakaga6pa Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 Ну раз есть, то используйте. У себя делал двухслойную изоляцию. 150 мм М-15 между стропил. Потом паробарьер, поперек стропил ГК профиль (он по сути является опорой, хотя паробарьера как по мне достаточно для этой цели) Между профилями - 50-ка дополнительно. Так как 150 маловато Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bigbad Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 У себя делал двухслойную изоляцию. 150 мм М-15 между стропил. Потом паробарьер, поперек стропил ГК профиль (он по сути является опорой, хотя паробарьера как по мне достаточно для этой цели) Между профилями - 50-ка дополнительно. Так как 150 маловато У вас ГК профиль в качестве поддержки ваты, значит поддержка все таки есть. А то что часть ваты заложена до пароизоляционной пленки разве это правильно? И еще вата та, что заложена до пленка, она прилегает плотно до пленки или там есть какой то зазор? Я так понимаю что вы уже эксплуатируете такое помещение (где часть ваты до пленки, а остальная за пленкой), есть ли какие-то проблемы, влага в вате и тд.? Возможно 150ки и мало, просто больше не получается (стропила 200). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
a6pakaga6pa Опубліковано: 20 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2012 У вас ГК профиль в качестве поддержки ваты, значит поддержка все таки есть. А то что часть ваты заложена до пароизоляционной пленки разве это правильно? И еще вата та, что заложена до пленка, она прилегает плотно до пленки или там есть какой то зазор? Я так понимаю что вы уже эксплуатируете такое помещение (где часть ваты до пленки, а остальная за пленкой), есть ли какие-то проблемы, влага в вате и тд.? Возможно 150ки и мало, просто больше не получается (стропила 200). Все нормально, так и паробарьер не поврежу, и конденсата не будет, так как точка росы в утеплителе, том что меж стропил. Так если у вас стропила 200, то и закладывайте 200 мм. Главное диффузионную мембрану сверху а не обычную пленку. Плюс можно ж снизу добавить слой еще Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bigbad Опубліковано: 20 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2012 Так если у вас стропила 200, то и закладывайте 200 мм. Главное диффузионную мембрану сверху а не обычную пленку. Плюс можно ж снизу добавить слой еще Я пока остановился на мысли, что нужно оставить зазор между ватой и мембраной, мне кажется так надежней будет. Скажем попала на мембрану вода, мембрана набрала воду в себя и соответственно отдала эту воду в вату. Самое малое провисание мембраны будет способствовать тому, что вода будет скатываться вниз, а если будет лежать на вате тогда этого не будет. Снизу не получиться иначе сильно уменьшается пространство в подсобных помещениях под скосами крыши. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
a6pakaga6pa Опубліковано: 21 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2012 Я пока остановился на мысли, что нужно оставить зазор между ватой и мембраной, мне кажется так надежней будет. Скажем попала на мембрану вода, мембрана набрала воду в себя и соответственно отдала эту воду в вату. Самое малое провисание мембраны будет способствовать тому, что вода будет скатываться вниз, а если будет лежать на вате тогда этого не будет. Глупость. Не наберет мембрана воду, её же и ставят для этого. Супердиффузионную мембрану как раз используют, чтобы не делать второй зазор для вентиляции, её можно класть прямо на утеплитель. Локальное провисание как раз будет способствовать накоплению воды в таких местах. У вас же крыша наклонная? При ровной пленке, вся вода будет стекать по бокам. Небольшой провис (очень небольшой) все же нужно делать - запас для температурных перепадов. Пообщайтесь с производителями или дистрибьюторами той пленки, которую выбрали Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bigbad Опубліковано: 21 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2012 Глупость. Не наберет мембрана воду, её же и ставят для этого. Супердиффузионную мембрану как раз используют, чтобы не делать второй зазор для вентиляции, её можно класть прямо на утеплитель. Локальное провисание как раз будет способствовать накоплению воды в таких местах. У вас же крыша наклонная? При ровной пленке, вся вода будет стекать по бокам. Да, крыша наклонная. На этом форуме есть ветка, где товарищ кинул мембрану и при сильном дожде унего всюду она текла, и там кстати есть мысли, что мембрана набирает влагу и тогда начинает пускать воду внутрь. Смотрел, что написано на упаковке моей мембраны, так там есть пунктик, который говорит о том, что при сложных погодних условиях мембрана может промокать особенно в местах где она закрплена рейкой. Да, действительно не написано прямо о том, что она течет, но намек есть. Вот теперь есть большой стрем в применении мембраны вообще. Небольшой провис (очень небольшой) все же нужно делать - запас для температурных перепадов. Пообщайтесь с производителями или дистрибьюторами той пленки, которую выбрали Я и имел ввиду небольшое провисание, даже нужно при перепадах температуры иметь какой то запас. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prime A Опубліковано: 1 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2012 Поляки в проекты закладывают 400 мм ваты. На полном серьёзе. Ничего удивительного, там нормы жесче. У нас вроде бы тоже собираются подтягивать хотя бы до уровня Польши. Так что вполне вероятно, что для 1 климатической зоны СТ для крыши будет уже не 4,95 , а все 6 На самом деле мало кто из поляков так делает. Для всех поляков это очень дорого, как и для всех европейцев. 400 мм В БАЗАЛЬТЕ - ЭТО СООТВЕТСТВИЕ НОРМАМ ПАССИВНОГО ДОМА ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ КОЭФФИЦИЕНТА ТЕПЛОПЕРЕДАЧИ 0,09. Однако такой прикол имеет смысл только при условии, что и другие ограждающие конструкции соответствуют нормам для пассивного дома. ДБН В.2.6-31:2006 "Конструкції будинків і споруд. Теплова ізоляція будівель" выпустили на 15 году "независимости", когда стоимость энергоносителей еще была на уровне советской и никто ее не замечал. Поэтому здравому человеку им пользоваться можно было в 2005 году, но никак не в в 2012 году. К тому же как показали исследования последних годов в Великобритании, базальтовая термоизоляция сильно изменяет свое сопротивление теплопередаче со временем. И тот показатель, который дает производитель нужно понимать как начальный. Исходя из собственного опыта соглашусь, что 200-250мм в базальте как эквивалент для других изоматериалов для крыши - здравый компромисс, который практически не повлечет усложнения и удорожания конструкции крыши. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
a6pakaga6pa Опубліковано: 9 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2012 На самом деле мало кто из поляков так делает. Для всех поляков это очень дорого, как и для всех европейцев. У меня друзья живут в Польше и я знаю сколько они платят за коммунальные услуги. При сопоставимой ценой на изоляцию, применение 250-350 мм изоляции экономически оправдано Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз