vvasylenko Опубліковано: 7 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2012 Уважаемые форумчане, что могло послужит образованию такой трещины на фасаде, на майские праздники? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 7 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2012 А там сетка есть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vvasylenko Опубліковано: 7 травня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 7 травня 2012 А там сетка есть? да, есть. И сетка и дюбеля... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
slavaa4 Опубліковано: 7 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2012 Даже я своим делитанским взглядом вижу что дюбеля только по центру листов - тот кто вам клеил пенопласт по любому должен вам )) может я и ошибаюсь ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 7 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2012 Даже я своим делитанским взглядом вижу что дюбеля только по центру листов - тот кто вам клеил пенопласт по любому должен вам )) может я и ошибаюсь ... Не ошибаетесь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 7 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2012 Причина такого образования одна - криворукие исполнители, которые мало того что дюбелей мало забили и только по центру листа, что уже само по себе дико ошибочно, так и с сеткой траблы явные. Либо перепал, который сходу порвался, либо, что вообще банально, именно в этом месте стык двух кусков, а о нахлесте было скромненько забыто или забыто, вот и результат. Да и как-то уж сильно все просвечивается Ваша армировка... Пы.Сы. Не устану повторять, разве экономия 10-20 грн на 1 м.кв стоит вот таких вот сюрпрайзов? Посмотрел еще разок на трещину, как я понял она начала свое чудное движение по стенке от окна. Это причина отсутствия банальной доп. армировке в раене проемов (наклеивается кусок сетки по диагонали на каждом углу) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
roviv Опубліковано: 7 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2012 Причому тут дюбелядо 2 поверхів можна й не дюбелювати,та й толку з цих китайських дюбелів не багато,тут явна причина в склосітці. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 7 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2012 Причому тут дюбелядо 2 поверхів можна й не дюбелювати,та й толку з цих китайських дюбелів не багато,тут явна причина в склосітці. Плохо приклеили, плохо придюбелили, вот оно и не держиться, собственный вес тянет к земле... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 7 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2012 Причому тут дюбелядо 2 поверхів можна й не дюбелювати а потом удивляются люди, почему трещина пошла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 7 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2012 Однозначно дюбелів маловато.На один лист повинно йти не менше 5 штук.А враховуючи китайского виробника то дюбилити потрібно більше.Такі тріщини бувають через усадку а усадка через малу кількість дубелів.Хоча невідкидаю думку що щось намутили і з сіткою і з армувальним шаром.Армувальний шар дійсно просвічується. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
roviv Опубліковано: 7 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2012 Плохо приклеили, плохо придюбелили, вот оно и не держиться, собственный вес тянет к земле... Листи стоять на землі,яка там вага???Скоріш за все або сітка або приклеєно як-небудь,а ще простіше взяти й подивитись,відколупавши клей коло тріщини... Добавлено через 1 минуту а потом удивляются люди, почему трещина пошла. Ну Ви й гуморист!:D Добавлено через 2 минуты Однозначно дюбелів маловато.На один лист повинно йти не менше 5 штук.А враховуючи китайского виробника то дюбилити потрібно більше.Такі тріщини бувають через усадку а усадка через малу кількість дубелів.Хоча невідкидаю думку що щось намутили і з сіткою і з армувальним шаром.Армувальний шар дійсно просвічується. Уявляю собі лист придюбелений 5-ма 1 більше дюбелями Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 7 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2012 Листи стоять на землі,яка там вага???Скоріш за все або сітка або приклеєно як-небудь,а ще простіше взяти й подивитись,відколупавши клей коло тріщини... Добавлено через 1 минуту Ну Ви й гуморист!:D Добавлено через 2 минуты Уявляю собі лист придюбелений 5-ма 1 більше дюбелями Від того що лист стоїть на землі ніхто процеси усадки невідміняв. А що до кількості дюбелів то є хороші рекомендації ДСТУ Б В 2.6-36:2008 КОНСТРУКЦІЇ ЗОВНІШНІХ СТІН ІЗ ФАСАДНОЮ ТЕПЛОІЗОЛЯЦІЄЮ ТА ОПОРЯДЖЕННЯМ ШТУКАТУРКАМИ.Перечитайте спочатку це а потім будете переконувати мене в своїй правоті. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 7 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2012 Листи стоять на землі,яка там вага???Скоріш за все або сітка або приклеєно як-небудь,а ще простіше взяти й подивитись,відколупавши клей коло тріщини... На землю можно ставить только ЭППС! Если вы поставите в пироге утепления пенопласт или вату на землю, считайте что кирдык вашему утеплению, и Вы потратили деньги на мего дорогю отделку короедом вашего дома, а газовый счетчик как крутился, так и будет крутиться Добавлено через 2 минуты Уявляю собі лист придюбелений 5-ма 1 більше дюбелями А что здесь представлять? 4 дюбеля по углам листа (это обязательно) и по минималке 1 в центр листа. Вроде все просто и понятно. Листы между собой завязаны и никуда отдельно друг ото друга бегать не собираются... А если стена под утеплителем газобетонная или с пустотелки, тогда вообще с дюбелями ценая наука, что бы они держали! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vvasylenko Опубліковано: 8 травня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 8 травня 2012 А що до кількості дюбелів то є хороші рекомендації ДСТУ Б В 2.6-36:2008 КОНСТРУКЦІЇ ЗОВНІШНІХ СТІН ІЗ ФАСАДНОЮ ТЕПЛОІЗОЛЯЦІЄЮ ТА ОПОРЯДЖЕННЯМ ШТУКАТУРКАМИ.Перечитайте спочатку це а потім будете переконувати мене в своїй правоті. почитал - 4 штуки на квадратный метр. Лист - 0,5 кв. м. т.е. 2 штуки на лист. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vvasylenko Опубліковано: 8 травня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 8 травня 2012 На землю можно ставить только ЭППС! Добавлено через 2 минуты А если стена под утеплителем газобетонная или с пустотелки, тогда вообще с дюбелями ценая наука, что бы они держали! Стена кирпичная, из обычного рядового кирпича. Более того я ее немного внутрь фундамента сдвинул. И пенопласт установили на выступ фундамента. Само собой горизонтальная гидроизоляция сделана. Нижний(цокольный) ряд, на который будет плитка идти, сделан ЕППС. В конце мая будет год как сделали утепление... Собственно хотел сейчас короед делать, но вот теперь в размышлениях. Добавлено через 5 минут так и с сеткой траблы явные. Либо перепал, который сходу порвался, либо, что вообще банально, именно в этом месте стык двух кусков, а о нахлесте было скромненько забыто или забыто, вот и результат. Да и как-то уж сильно все просвечивается Ваша армировка... Сетку пробовали рвать - руками не порвешь. Я колупал смотрел сетка целая - кусков нету... Хотел уточнить касательно просвечивания армировки? Что вы имели ввиду? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 8 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2012 Хотел уточнить касательно просвечивания армировки? Что вы имели ввиду? Вот как выглядит дом после армировки www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1220867&postcount=315 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 8 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2012 Хотел уточнить касательно просвечивания армировки? Что вы имели ввиду? Сейчас Вам напишут, что "масла" мало на бутерброд намазали, а Вы опять какую-нибудь бумагу найдете, доказывая, что "масла" под сеткой и после сетки "по норме". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vvasylenko Опубліковано: 8 травня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 8 травня 2012 Вот как выглядит дом после армировки www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1220867&postcount=315 Дык и у меня так выглядит? Добавлено через 7 минут Сейчас Вам напишут, что "масла" мало на бутерброд намазали, Просто дом загородом в низине возле озера. И утречком, по росе на нем все очень хорошо видно... 8-) При этом ППС 15 см, так верхняя поверхность и успевает остыть при колебании температуры день -ночь. В начале весны даже иней был... А то конечно, если 5 см ППС поцепить, можно радоваться и дюбелей туда 20 штук натулить - что бы теплее было... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 8 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2012 Дык и у меня так выглядит? .. У Вас, скорее всего, приклеенный пенопласт теркой не потерли, сетку пристеплирили к пенопласту и потом тонким слоем клеем заармировали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 8 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2012 Короче, дабы избежать продолжения радостей, в идеале перед короедом сделать повторную армировку. Иначе трещины себя могут проявить... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
roviv Опубліковано: 8 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2012 Від того що лист стоїть на землі ніхто процеси усадки невідміняв. А що до кількості дюбелів то є хороші рекомендації ДСТУ Б В 2.6-36:2008 КОНСТРУКЦІЇ ЗОВНІШНІХ СТІН ІЗ ФАСАДНОЮ ТЕПЛОІЗОЛЯЦІЄЮ ТА ОПОРЯДЖЕННЯМ ШТУКАТУРКАМИ.Перечитайте спочатку це а потім будете переконувати мене в своїй правоті. Знаю прекрасно ці рекомендації,але от де ж там таке написано як Ви кажете Добавлено через 4 минуты На землю можно ставить только ЭППС! Если вы поставите в пироге утепления пенопласт или вату на землю, считайте что кирдык вашему утеплению, и Вы потратили деньги на мего дорогю отделку короедом вашего дома, а газовый счетчик как крутился, так и будет крутиться Добавлено через 2 минуты А что здесь представлять? 4 дюбеля по углам листа (это обязательно) и по минималке 1 в центр листа. Вроде все просто и понятно. Листы между собой завязаны и никуда отдельно друг ото друга бегать не собираются... А если стена под утеплителем газобетонная или с пустотелки, тогда вообще с дюбелями ценая наука, что бы они держали! Згідний,на землю не треба було ставити,треба було залишити зазор до 3 см,а от з дюбелями...я Вас прошу-перестаньте,які 5-6 дюбелів на лист,ну не смішіть :D,на висотках-так,я згідний,треба Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 8 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2012 почитал - 4 штуки на квадратный метр. Лист - 0,5 кв. м. т.е. 2 штуки на лист. Якщо ви переглянули ДСТУ,то мали замітити схеми розташування дюбелів.Порівнюючи ваші фото і схеми в ДСТУ побачите суттєву різницю. Прочитайте в тій таблиці що ви показуєте примітку.І все зрозумієте . Добавлено через 17 минут Знаю прекрасно ці рекомендації,але от де ж там таке написано як Ви кажете Добавлено через 4 минуты Згідний,на землю не треба було ставити,треба було залишити зазор до 3 см,а от з дюбелями...я Вас прошу-перестаньте,які 5-6 дюбелів на лист,ну не смішіть :D,на висотках-так,я згідний,треба Що незрозуміло.До 5 поверху кількість дюбелів 4-6-8.Все залежить від зон і вітрового району. Примітка:Дюбеля в звичайній зоні розміщюються по периметру плити,при цьому охоплюють перпендикулярно розміщені шви двох рядів плит.А на фото розміщення дубелів неправильне. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 8 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2012 Вижу следующее. 1. После приклеивания плиты не выдерживали положенное время перед дюбелением, и сцепление с поверхностью по плоскости слабое, а местами и может держаться только на дюбелях. 2. Дюбелей мало и установлены неправильно, это тоже работает в минус, особенно, если есть ошибка 1. Теоретически, при хорошей приклейке, дюбели имеют вспомогательное значение, и нужны с того момента, когда плита отвалится от клея (или клей от стены) и ее нечему будет держать. В таком случае и потребуются удержание углов и центра плиты. Ведь усилие крепления дюбелей (удержания) на порядки меньше, чем отрыв правильного клея. Я лично пробовал - ППС рвется, ломается, но клей держит намертво, а дюбели в большей части вынимаются вместе с плитой, с куда меньшим усилием. 3. Сетка, если ее именно вдавливали в сырой слой, и если она имеет достаточную плотность, ну хоть как-то должна проявляться при увлажнении поверхности, поверх нее ведь не сантиметр штукатурки, а (по технологии) достаточно тонкий слой клея - только, чтобы хватило под затирку и осталась самая малость. Дюбеля ведь просвечивают. Значит, сетка или тонковата, или почему-то сильно утоплена (может, и то и другое) - возможно, ее действительно крепили на пенопласт и мазали поверху - так ведь быстрее 4. Подготовленная поверхность простояла несколько месяцев без консервации. Так делать нежелательно - надо было хотя бы покрасить грунтующей краской. А сейчас уже имеем нарушение технологии и сцепление финишного красочного или штукатурного слоя будет ниже, чем могло бы быть - даже при условии обработки проникающими грунтовками. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 8 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2012 Дюбеля ведь просвечивают. Значит, сетка или тонковата, или почему-то сильно утоплена (может, и то и другое) - возможно, ее действительно крепили на пенопласт и мазали поверху - так ведь быстрее Просвечивают не только дюбеля, но и контуры каждого листа ППС видно невооруженным глазом. Если сетку прикладывать на правильный слой нанесенного зубчатым шпателем клея (фото), то поверхность фасада после армирования не будет иметь вид "вафли Артек". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_S_S Опубліковано: 8 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2012 Пы.Сы. Не устану повторять, разве экономия 10-20 грн на 1 м.кв стоит вот таких вот сюрпрайзов? Да, не уставайте повторять это подрядчикам, которые делают утепление "под ключ" со своими материалами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз