Совет по гидроизоляции подвала

[Yanush1975]

Добрый день

 

Проблема достаточно распространенная.

 

Есть небольшой подвал на даче где то размером 2,5х2 м. Высота потолка- 1,90-2 м. Стены - фундаментные блоки. Пол - одна треть- бетон,остальное - земляной пол.

Есть два вентиляционных отверстия.

Пол земляной постоянно сырой. Стены мокрые особенно после зимы . Сейчас в теплую погоду потолок практически сухой и верх стен тоже, но остальная часть вся влажная. Наружной гидроизоляции похоже нет и возможности сделать ее практически нет.

Нужен совет - возможно ли сделать такой подвал сухим изнутри с помощью проникающей гидроизоляции либо все таки искать пути и пытаться делать что то снаружи.

 

Спасибо за ответ.

[Tymalex]

Сделать возможно. Инфа по деньгам: На метр погонный шва межу блоками и примыканиями - 2 кг. Пенекрита-154 грн. На метр квадратный площади-1 кг. Пенетрона-79 грн. Ту часть пола которая не залита дайте точные размеры-скажу сколько денег нужно

[Yanush1975]

Сделать возможно. Инфа по деньгам: На метр погонный шва межу блоками и примыканиями - 2 кг. Пенекрита-154 грн. На метр квадратный площади-1 кг. Пенетрона-79 грн. Ту часть пола которая не залита дайте точные размеры-скажу сколько денег нужно

 

Участок не залитый где то 1,5х1,5. А сделать можно это как? Подвал будет полностью сухой ? Вопрос не пойдет ли вода тогда выше по капиллярам в дом?

[Tymalex]

Участок не залитый где то 1,5х1,5. А сделать можно это как? Подвал будет полностью сухой ? Вопрос не пойдет ли вода тогда выше по капиллярам в дом?

На незалитый участок жгут 5 м.п. - 480 грн. Залить бетоном и помазать Пенетроном. Подвал будет сухой. Капилярного подсоса не будет т.к. Пенетрон проникает внутрь бетона сплошным фронтом на 40-60 см. Можем сделать эту работу с гарантией

[Propeller]

Добрый день

 

Проблема достаточно распространенная.

 

Спасибо за ответ.

 

А давайте перед тем как тратить деньги на гидроизоляцию (с гарантией) сделайте такую штуку.

В выходные возьмите на даче зубило и молоток.

Спуститесь в подвал и отбейте от мокрых блоков куски так...где-то на глубину сантиметра 3.

Или (в идеале) если есть перфоратор, то сделайте в разных местах в блоках дырочки на глубину сантиметров 5-10.

 

Потом отпишитесь : а мокрый ли блок внутри ;)

 

Просто там может быть не совсем гидроизоляционная проблема.

[Yanush1975]

А давайте перед тем как тратить деньги на гидроизоляцию (с гарантией) сделайте такую штуку.

В выходные возьмите на даче зубило и молоток.

Спуститесь в подвал и отбейте от мокрых блоков куски так...где-то на глубину сантиметра 3.

Или (в идеале) если есть перфоратор, то сделайте в разных местах в блоках дырочки на глубину сантиметров 5-10.

 

Потом отпишитесь : а мокрый ли блок внутри ;)

 

Просто там может быть не совсем гидроизоляционная проблема.

 

Ок попробую а в чем может тогда быть проблема?

 

А если он все таки мокрый что это может быть и как с этим бороться.

[Propeller]

Ок попробую а в чем может тогда быть проблема?

 

А если он все таки мокрый что это может быть и как с этим бороться.

 

Это может быть проблема теплоизоляционная.

Земляной пол - это источник пара в подвале (вода испаряется с поверхности грунта). Много пара в воздухе - высокая относительная влажность воздуха.

Стены подвала зимой хорошо остывают. Особенно в зоне промерзания грунта. А пар имеет слабость становиться водой при контакте с холодной поверхностью (конденсироваться). Вот на поверхности блока выпадает роса, которая впитывается в его поверхность.

 

Поэтому, более теплые верхние блоки и потолок (они уже прогрелись. Весна все-таки) уже сухие. Они настолько теплые, что пар на них уже не конденсируется.

 

Если нанести гидроизоляцию на блоки и пол , то роса будет выпадать на ней и стекать вниз. То есть, получится "кругооборот вода в природе" ;)

[Yanush1975]

Это может быть проблема теплоизоляционная.

Земляной пол - это источник пара в подвале (вода испаряется с поверхности грунта). Много пара в воздухе - высокая относительная влажность воздуха.

Стены подвала зимой хорошо остывают. Особенно в зоне промерзания грунта. А пар имеет слабость становиться водой при контакте с холодной поверхностью (конденсироваться). Вот на поверхности блока выпадает роса, которая впитывается в его поверхность.

 

Поэтому, более теплые верхние блоки и потолок (они уже прогрелись. Весна все-таки) уже сухие. Они настолько теплые, что пар на них уже не конденсируется.

 

Если нанести гидроизоляцию на блоки и пол , то роса будет выпадать на ней и стекать вниз. То есть, получится "кругооборот вода в природе" ;)

 

Спасибо Все именно так как вы говорите. Потолок и верх стен уже сухой а низ мокрый. Но есть одна стенка - она получается выходит к фундаменту дома и на ней стоит фильтр и трубы идут- так вот она вообще вся мокрая, она получается дальше всего от вентиляционных отверстий.

 

А что вы посоветуете в этом случае сделать что бы не было влаги?

 

Добавлено через 3 минуты

Земляной пол - это источник пара в подвале (вода испаряется с поверхности грунта). Много пара в воздухе - высокая относительная влажность воздуха.

" ;)

 

Пол кстати на 2/3 земляной а на 1/3 бетон залит. Если залить полностью то источник испарения пропадет? Тогда все таки вопрос нужно ли после этого делать гидроизоляцию или нет?

[Propeller]

Давайте я Вас еще по-спрашиваю перед тем как скажу ;)

 

1. Стена мокрая вся или "швы текут"?

2. Когда -нибудь в подвале стояла вода. Ну , к примеру, в апреле-мае?

Змінено 11 травня 2012 користувачем Propeller

[Yanush1975]

Давайте я Вас еще по-спрашиваю перед тем как скажу ;)

 

1. Стена мокрая вся или "швы текут"?

2. Когда -нибудь в подвале стояла вода. Ну , к примеру, в апреле-мае?

 

Сегодня смотрел. 3 стены на 80% от верха практически сухие. Швы не текут вроде. Только одна дальняя от фасада влажная. Потолок сухой. Вода никогда не стояла, только пол - песок и все время влажный.

[Propeller]

А влажный блок таки не ковыряли?

Ну да ладно.

 

1. Сделайте пол в подвале. Можете после этого пол покрыть гидроизоляцией проникающего действия или если захотите получить сразу и гидроизоляцию и "напольное"покрытие, то можно нанести эпоксидный состав- пропитку. Она одновременно и паробарьер.

2. После того как исключите источник влаги в подвале оштукатурьте стены либо перлит содержащей штукатуркой либо просто штукатуркой с воздухововлекающий добавкой. Тольщина слоя не менее 2 см.

 

По всем признакам нет у Вас напорной воды снаружи. Тем более если грунт песок.

Но! В случае, ежели, все-таки хочется перебдеть, то перед штукатуркой нанести слой гидроизоляции, но: не нанимайте для этого дела "специалистов". Сами справитесь без проблем, если хоть раз в жизни видели кисть-макловицу и её не испугались ;)

[Yanush1975]

А влажный блок таки не ковыряли?

Ну да ладно.

 

1. Сделайте пол в подвале. Можете после этого пол покрыть гидроизоляцией проникающего действия или если захотите получить сразу и гидроизоляцию и "напольное"покрытие, то можно нанести эпоксидный состав- пропитку. Она одновременно и паробарьер.

2. После того как исключите источник влаги в подвале оштукатурьте стены либо перлит содержащей штукатуркой либо просто штукатуркой с воздухововлекающий добавкой. Тольщина слоя не менее 2 см.

 

По всем признакам нет у Вас напорной воды снаружи. Тем более если грунт песок.

Но! В случае, ежели, все-таки хочется перебдеть, то перед штукатуркой нанести слой гидроизоляции, но: не нанимайте для этого дела "специалистов". Сами справитесь без проблем, если хоть раз в жизни видели кисть-макловицу и её не испугались ;)

 

Большое спасибо за совет

[Yanush1975]

Уважаемый Propeller,

 

А какую проникающую на пол посоветуете ?

 

Добавлено через 3 минуты

перлит содержащей штукатуркой либо просто штукатуркой с воздухововлекающий добавкой. Тольщина слоя не менее 2 см.

 

 

А по названиям штукатурок тоже не подскажите ?

[Propeller]

Уважаемый Propeller,

 

А какую проникающую на пол посоветуете ?

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

А по названиям штукатурок тоже не подскажите ?

 

Проникающую "свою". С другими не работал. Рекомендовать не могу.

Купить можно здесь : (ссылка устарела)

Для СД скидка 15 процентов.

 

По перлитовым штукатуркам Вам лучше порыться на форумах и почитать отзывы. Вам нужна только цементно-перлитовая штукатурка (гипсо-перлитовая).

Как вариант, приготовить пористую штукатурку с нащей добавкой Домолит -ТР.

(ссылка устарела)

[Igor_M]

У меня примерно такая же ситуация, но с нюансами.

Фундамент - монолитная плита, стены цоколя - из ФБСок. Снаружи оклеено все биполем в два слоя.

УГВ - высокий (вода стоит выше на 0,5м от "пола" цоколя).

Временами (чаще после дождя хорошего) "мокреет" стена изнутри на высоту 30см примерно. Только в некоторых местах...

Через некоторое время ВЫСЫХАЕТ.

 

Вот думаю, если Пенетроном (Пенетратом... или чем?) пройтись внутри по всему контуру на высоту одного блока? Общий периметр стен примерно 50м...

Сколько нужно Пенетрона (или чего-то другого) для этого?

 

И еще вопрос - если после обработки Пенетроном штукатурить стены внутри (известковой штукатуркой), то не будет ли Пенетрон проникать в эту штукатурку и разрушать ее?

[Propeller]

И еще вопрос - если после обработки Пенетроном штукатурить стены внутри (известковой штукатуркой), то не будет ли Пенетрон проникать в эту штукатурку и разрушать ее?

 

Тут продавец этого материала должен ответить.

[Yanush1975]

Проникающую "свою". С другими не работал. Рекомендовать не могу.

Купить можно здесь : (ссылка устарела)

Для СД скидка 15 процентов.

 

 

Подскажите еще такой вопрос.

 

Расход изомата у вас на сайте написано где-то 1,5 кг на 1 м2 на 1 слой( в другом месте я читал пишут 0,75) . По инструкции наносить нужно в 2 слоя. То есть мне нужно макс. 15 кг.( подвал где то 5м2). Он продается в мешках по 20 кг.

 

Можно ли остатками стены обработать, и если можно, то до или после перлитовой штукатурки.?

 

И еще про Изомат написано, что он препятствует образованию коррозии на арматуре например фунд. блоков. Это правда или нет? Если да то у меня на стенах местами арматура проржавела не мешало бы это остановить.

[Propeller]

Подскажите еще такой вопрос.

 

Расход изомата у вас на сайте написано где-то 1,5 кг на 1 м2 на 1 слой( в другом месте я читал пишут 0,75) . По инструкции наносить нужно в 2 слоя. То есть мне нужно макс. 15 кг.( подвал где то 5м2). Он продается в мешках по 20 кг.

 

Можно ли остатками стены обработать, и если можно, то до или после перлитовой штукатурки.?

 

И еще про Изомат написано, что он препятствует образованию коррозии на арматуре например фунд. блоков. Это правда или нет? Если да то у меня на стенах местами арматура проржавела не мешало бы это остановить.

 

 

Расход Аквамат-Пенетрат = 1,5 кг на 1 м кв за ДВА слоя (по 0,75 кг на слой).

Да. Он продается в мешках по 20 кг.

Обрабатывать только ДО штукатурки.

[Igor_M]

Расход Аквамат-Пенетрат = 1,5 кг на 1 м кв за ДВА слоя (по 0,75 кг на слой).

Да. Он продается в мешках по 20 кг.

Обрабатывать только ДО штукатурки.

 

В двух помещениях стены уже оштукатурены.

Т.е. нужно там штукатурку СБИТЬ, потом обработать?

Правильно?

Через какое время можно оштукатуривать обработанные поверхности?

Не будет ли Аквамат-Пенетрат "подрывать" штукатурку (ведь она наносится влажной, а влага при контакте с бетоном заставит "работать" Аквамат-Пенетрат)?

[Propeller]

В двух помещениях стены уже оштукатурены.

Т.е. нужно там штукатурку СБИТЬ, потом обработать?

Правильно?

Через какое время можно оштукатуривать обработанные поверхности?

Не будет ли Аквамат-Пенетрат "подрывать" штукатурку (ведь она наносится влажной, а влага при контакте с бетоном заставит "работать" Аквамат-Пенетрат)?

 

Снимаем штукатурку, хорошо смачиваем поверхность, если она сухая. Хорошо - это держать её матово влажной часа 4.

Наносим Пенетрат. Смачиваем водой слой Пенетрата как пишется в инструкции.

Что в этот момент происходит.

 

1. На момент нанесения Пенетрат водопроницаемый (как и любая проникающая). Это материалы поверхностного нанесения, но объемного действия.

2. Когда Вы его периодически смачиваете водой вода проходя слой Пенетрата, захватывает активные агенты и дальше , смачивая сам бетон начинает насыщать его "химикатами". Получается, что на всю глубину проникновения воды , которой Вы смачиваете слой Пенетрата в теле бетона образуется хорошая концентрация "химикатов", которые начинают работать со свободной известью (она не может не присутствовать в бетоне, только в бетонах , которым более 30 лет извести уже почти нет) и начинать выращивать кристаллы, которые растут в трубках капилляров, уменьшая их диаметр до размера, когда поверхностное натяжение воды не дает ей просто протиснуться в этой трубке.

3. Где-то через месяц Пенетрат уже лежит на водонепроницаемом слое бетона. Вот где-то в это время слой Пенетрата надо помыть раствором кислоты (наш КЛ-Клин с водой 1:1). Потом водой и можно штукатурить как бетонную стену.

[Yanush1975]

3. Где-то через месяц Пенетрат уже лежит на водонепроницаемом слое бетона. Вот где-то в это время слой Пенетрата надо помыть раствором кислоты (наш КЛ-Клин с водой 1:1). Потом водой и можно штукатурить как бетонную стену.

 

ТО есть штукатурить бетонный блок можно только через месяц после нанесения пенетрата??

[Propeller]

ТО есть штукатурить бетонный блок можно только через месяц после нанесения пенетрата??

 

Да. Если Вас интересует результат.;)

Связано это с действием гидроизоляции проникающего действия.

Там могут быть "побочные эффекты"

[Yanush1975]

Да. Если Вас интересует результат.;)

Связано это с действием гидроизоляции проникающего действия.

Там могут быть "побочные эффекты"

 

А можно просто нанести пенетрат и не штукатурить :)

[Propeller]

Я Вам тут намекаю, что у Вас не гидроизоляционная проблема, а теплоизоляционная.

То есть, влага в стену попадает не из грунта, а из воздуха внутри подвала.

Ну ладно, проехали.;)

 

Мой ответ : можно.

Но.

Для начала не торопитесь с Пенетратом на стены.

Сделайте пол, нанесите на него Пенетрат и на нижний ряд блоков и понаблюдайте за стенами.

Что-то мне говорит, что они "сами высохнут".

[Propeller]

Добрый день

 

Проблема достаточно распространенная.

 

Есть небольшой подвал на даче где то размером 2,5х2 м. Высота потолка- 1,90-2 м. Стены - фундаментные блоки. Пол - одна треть- бетон,остальное - земляной пол.

 

 

Как у Вас дела?