Где в стяжке положить Эстр.ППС?

[ХХХХ]

Посоветуйте.

Встречал вариант как 1 так и 2.

Как по-вашему и почему лучше сделать пол по грунту:

1 - эстрППС под стяжкой

2 - эстрППС между черновой и чистовой стяжкой?

[Вячеслав69]

Вариант № 1 ( плюс армосетка в "чистовом" слое).

[мастерок]

А зачем там вообще черновая стяжка?Есть какие то ньюансы?Или деньга карман жмёт?

[Вячеслав69]

А зачем там вообще черновая стяжка?Есть какие то ньюансы?Или деньга карман жмёт?

 

И какой же толщины должна быть "чистовая" стяжка чтобы не терзали сомнения касаемо трещин в виду того, что ЭППС лежит просто на песке? ( если 10 см. и больше, то функция ЭППС сводится к "0" - или я не прав?)

(про трамбовку и проливку песка рассказывать не надо - знаю;)).

[Olenevod]

То есть как это к нулю? Пол от грунта должен быть теплоизолирован. Для этого нужен пенопласт. Иначе либо котел будет обогревать все соседние огороды или будет дико холодно.

А зачем там 2 стяжки действительно непонятно. Разве что руки не стоят сразу ровно сделать и делать вторую самоналивайкой. Но это уже не стяжка

[Korni]

И какой же толщины должна быть "чистовая" стяжка

Толщина должна быть расчётная

 

В.2, черновая не нужна, согласен с мастерком.

 

Рекомендации ПЕНОПЛЭКС:

 

 

1 Покрытие пола

2 Армированная цементно-песочная стяжка

3 Гидроизоляция

4 ПЕНОПЛЭКС

5 Песок

6 Щебень

7 Грунт

8 Цементно-песочная стяжка

9 Полиэтиленовая пленка

10 Железобетонная плита перекрытия первого этажа

11 Полиэтиленовая пленка

 

"Альбом типовых узлов и конструктивных решений для проектирования и строительства с применением экструдированного пенополистирола STYROFOAM"

[Вячеслав69]

То есть как это к нулю? Пол от грунта должен быть теплоизолирован. Для этого нужен пенопласт. Иначе либо котел будет обогревать все соседние огороды или будет дико холодно.

А зачем там 2 стяжки действительно непонятно. Разве что руки не стоят сразу ровно сделать и делать вторую самоналивайкой. Но это уже не стяжка

 

1) Где было озвучено о "самоналивайке"???

2) Возмем например при "пироге" чистовой стяжки 7-10см на ЭППС который лежит на песке - да, вариант возможен, но вариант 5-7см. "черновой" + ЭППС (+ армосетка) + 5 - 7 см. "чистовой" стяжки для меня более приятен. (это моё ИМХО:D) да и перерасход цемента и пр. материалов при таком "пироге" на фоне общего бюджета стройки не являеться критичным (чувство спокойствия дороже).

ЗЫ. Гидроизоляция под №1 В "ПИРОГЕ" само собой разумется.

 

Добавлено через 7 минут

Толщина должна быть расчётная

 

В.2, черновая не нужна, согласен с мастерком.

 

 

 

"Альбом типовых узлов и конструктивных решений для проектирования и строительства с применением экструдированного пенополистирола STYROFOAM"

 

 

Толщина должна быть расчётная - СОГЛАСЕН (а учитывая ваше специализацию - вдвойне согласен, касаемо всего остального - останусь со своим ИМХО)

[ХХХХ]

толщину Эстр ППС рассчитал.

при нормативе для пола коэф. теплосопр. 4,6(ДБН В.2.6-31:2006 Теплова ізоляція будівель) - 14 см.

а какой тогда нужен слой стяжки? нагрузки на пол - стандартные, тёплых полов не будет. чем армировать: сеткой 3мм ячейкой 100*100 или арматурой?

[LITMANENko]

Есть большая ветка.

[Korni]

олщину Эстр ППС рассчитал.

при нормативе для пола коэф. теплосопр. 4,6(ДБН В.2.6-31:2006 Теплова ізоляція будівель) - 14 см.

Нерационально такие толщины использовать.

 

Зависимость теплопотерь от толщины изоляции (пол)

[Koskos]

много чего зависит от типа грунта, его трамбовки. я себе делал черновую стяжку, потом 5 см эппс и 5-6 см чистовую стяжку с армированием.

[igorya]

Толщина должна быть расчётная

 

В.2, черновая не нужна, согласен с мастерком.

 

Почему ответ такой однозначный ? Вы же сами говорите - должна быть расчетной, а расчет может быть разный. Лично я встречал литературу, где пирог пола на грунте как раз с черновой стяжкой, видать это "классика". Просто сейчас развелось уйма рекомендаций и практиков которые этот этап сократили. И в приведенной вами картинке как раз указано:

 

"8 Цементно-песочная стяжка" - так это и есть черновая стяжка, просто она как-то обрезана на рисунке.

 

С точки зрения экономии я б тоже черновую не делал. Но это ведь не только "слой пирога" пола, но и этап стройки. Лично я слабо представляю, что останется от отсыпанного и выровненного уровня песком после оконщиков, штраборезов, эелктриков, штукатуров и т.д. до этапа чистовой стяжки. Куча перемешанного мусора, не только строительного. Т.е. начинай разгребать - отсыпать по новой Или все не так на самом деле ?

[Korni]

Почему ответ такой однозначный ? Вы же сами говорите - должна быть расчетной, а расчет может быть разный.

По определению - речь шла о толщине ЧИСТОВОЙ стяжки.

"Чистовая" - термин не очень удачный, обывательский скорее.

Или все не так на самом деле ?

Всё "не так".... Эта куча людей как раз и могут протрамбовать грунт до нужной кондиции... После них только и останется подсыпать выравнивающий слой песка, выложить утеплитель и залить стяжку.

[igorya]

Есть большая ветка.

 

Ага, которую чтобы прочитать нужно иметь 10 дан по карате Вы ее хоть сами полностью читали, чтобы советовать ? Меня хватило максимум на 10 страниц.

там ценной информации мизер, обсуждение перешло в русло - обмен мнениеями "и посмотрите как у меня...".