Я хочу счастливый брак! А Вы?

[Alexandrxxl]

Я когда пришёл после института в техникум преподавать - у меня зарплата за полторы ставки равнялась двум стипендиям учащегося техникума и составляла 450 грн, по специальности нас работало всего двое с потока, причём меня хватило на год такой работы, если бы не взятки которые меня заставлял брать начальник - совсем ноги бы протянул с голоду.При таких зарплатах педагогов уповать на бесплатное образование бессмысленно.

[-=Белка=-]

Lana CK, это тебе!

 

От себя добавлю - сильный и любимый)))

 

Он задавал один вопрос всем встречным на пути: "Чем измеряется любовь и где её найти?"

Один сказал: "Цена любви - две тысячи монет, карета, замок, много слуг и до утра обед!"

Другой сказал: "Любовь - игра, притворство и обман!"

И вот он встретил мудреца и новый был ответ: "Любовь - огонь одной свечи, которой ярче нет! Из сказок, песен, детских снов - рождается огонь! От ласки, нежных, добрых слов - рождается любовь! Храни как главный талисман, огонь своей любви и ты увидишь кто придёт на свет твоей свечи!"

[Wasabi]

И эти люди, утверждают, что я пишу, исключительно по бульбашками!

 

Я дико извиняюсь, а какая разница между презервативами за 10 грн и за 80? Кроме понтов, типа "я ношу только Прада"?

[Seymur]

— Что такое счастливый брак?— спросили мудреца, — это когда мужчине уютно в доме, хорошо с женой и он не мечтает о свободе?

— Нет, — ответил мудрец, —счастливый брак — это когда им уютно в доме, хорошо друг с другом и они свободны.

 

Истинно. Беда супружеских пар в том, что большинство, после заключения брака, воспринимают партнера как собственность. Появляется куча претензий, неоправданных запретов и такая же куча навязанных обязательств - он(а) мой(я) супруг(а), значит должен(на)... Но, все, что противоречит желаниям человека, рано или поздно, приводит к конфликту.

Важно, чтобы партнер хотел, был достаточно зрелым для того, чтобы хотеть выполнять те или иные запреты и обязательства. А они, эти запреты и обязательства, в свою очередь, не угнетали внутренние потребности партнера.

БАЛАНС. Как и все в мире, отношения требуют баланса. Некоторые умудряются его поддерживать чисто интуитивно, без каких-либо знаний психологии. Некоторые достигают баланса, кое что прочитав. Но, большинство же свято верят в красивую сказку о любви - вот она придет и все будет хорошо! Я совсем не ратую против любви, только за. Но, любовь не отменяет работы - терпения, внимания и чуткости - по отношению к партнеру.

Наивно полагать, что раз любишь значит открылись ворота в рай. Отнюдь! Всему на свете нужно учиться. Учиться ходить, учится разговаривать, учиться поддерживать отношения...

Змінено 11 березня 2013 користувачем Seymur

[Wasabi]

Я, конечно, дико извиняюсь, но удержаться не могу. Как раз про сегодня.

 

 

 

[Sass]

И эти люди, утверждают, что я пишу, исключительно по бульбашками!

 

 

Вполне возможно, что пишите под влиянием травы (мяса ж Вы не едите). Мы наверняка не знаем, что Вас больше торкает..

[irina70]

загалом ні.тут більш розуміння того,скільки шкоди роблять людям такі ігри в "богів",яким все дозволено.

подивіться як реагують люди,коли вскриваються теми розлучень,абортів.їм як проти шерсті...

лемент,крик стоїть.але саме такі теми вскривають те,що винищує наш люд,стільки шкоди від таких речей.

вважаю щасливий шлюб - це шлюб без таких поранень ,як аборти.

 

"лемент и крик", как вы выразились, стоит совсем по другой причине.

вы загребли всех под одну гребенку, а жизнь преподносит задачи многосложные.

если парочка расслабилась, получила удовольствие, а потом, глазом не моргнув, избавились от плода своей "любви" - это достойно осуждения.

но ведь есть еще аборты по медицинским показаниям, когда у женщины вместе с нерожденным ребенком умерает часть души.

а вы знаете сколько женщин чувствуют себя неполноценными только потому, что им делают кесарево? сходите на медицинские форумы по материнству - на многое станете реагировать деликатнее.

 

я не увидела ни одного сообщения, где написано, что аборт - это здорово!

но писать, что все, кто его сдалал или сделают - убийцы и достойны осуждения - явный перебор.

[Sass]

но писать, что все, кто его сдалал или сделают - убийцы и достойны осуждения - явный перебор.

 

Аборты - слишком многогранная и деликатная тема, чтобы быть категоричным в любую сторону.

Проще всего сказать, что это зло и точка. Чего уж там. Тогда получается, что у тебя мораль и принципы, а они - стервы и убийцы. И как бы на душе легче. Ты ж четко очертил себе и остальным границы добра и зла.

Ан нет. Все куда сложнее..

Убийство - зло ? Несомненно. Какие сомнения ? А на войне ? А при самообороне ? А защищая слабого ? Все равно ведь - убийство. А кинется ли кто-то защищать, если точно знает, что заклеймят его преступником и убийцей ? Настоящему преступнику ведь плевать на ярлыки и на всеобщее осуждение..

Так что деликатнее надо. Разные люди и ситуации сильно разные.

[Seymur]

...писать, что все, кто его сдалал или сделают - убийцы и достойны осуждения - явный перебор.

 

Соломоново решение, когда аборт запрешают при окончательном формировании сердца плода - около 8 недель. ИМХО, до тех пор это всего лишь набор клеток.

[Дощ]

изменить ситуацию можно.вопрос как?

Ваші пропозиції?

[Leon]

но ведь есть еще аборты по медицинским показаниям

Іра, ніхто це твердження не заперечує..

 

Юрій приводив кількість абортів в Україні.. сотні тисяч.. ми ж всі розуміємо, що це не по медичним показанням?

А робити аборт тому, що дитина - це дорого, хочеться відпочити за кордоном, погуляти, зробити кар"єру і т.д. - аморально.

[viksi_f]

Аборты - слишком многогранная и деликатная тема, чтобы быть категоричным в любую сторону.

Проще всего сказать, что это зло и точка. Чего уж там. Тогда получается, что у тебя мораль и принципы, а они - стервы и убийцы. И как бы на душе легче. Ты ж четко очертил себе и остальным границы добра и зла.

Ан нет. Все куда сложнее..

Убийство - зло ? Несомненно. Какие сомнения ? А на войне ? А при самообороне ? А защищая слабого ? Все равно ведь - убийство. А кинется ли кто-то защищать, если точно знает, что заклеймят его преступником и убийцей ? Настоящему преступнику ведь плевать на ярлыки и на всеобщее осуждение..

Так что деликатнее надо. Разные люди и ситуации сильно разные.

 

Я вообще сильно против разного рода обобщений. Это как говорить - все мужики сво... И мужчин это всегда справедливо возмущает. Поэтому, фразы типа "нация убийц" меня бесят. И рассуждения мужчины об абортах в таком тоне, при том что он и малейшего представления об этом не имеет (ни физически, ни эмоционально) - тоже. Тем более от такого, который (прикрываясь большой любовью к детям) позволяет свою жену трижды распанахать на кесаревом сечении и останавливается только когда медики выносят "приговор"... А когда говоришь ему "хватит", "нормальные страдают, ненормальных не переделать" обвиняет в хамстве?!

У меня был только один аборт на самом раннем сроке (вакуум, в 3-4 нед.), когда малому было чуть больше года. Бывший муж решил, что мы второго сейчас не потянем (у нас не было своего жилья и ситуация с работой была нестабильная). Для меня это была трагедия, после аборта, отлежавшись пару часов, я шла домой рыдая. Одного раза мне хватило, чтобы всю жизнь бояться этого, как огня и никогда не выключать мозг.

Есть такие, для кого это меньшая травма. Более того, у меня есть знакомая, которая как-то сказала, что если бы пришлось выбирать, она бы предпочла смерть своего ребенка собственной - "я себе еще рожу"! Лучше бы ее мама сделала аборт.

[Sass]

А робити аборт тому, що дитина - це дорого, хочеться відпочити за кордоном, погуляти, зробити кар"єру і т.д. - аморально.

 

Про це нормальним людям, яких тут більшість, навіть і казати нема сенсу.

А от який відсоток абортів робився з якої причини, то нікому невідомо.

[irina70]

Іра, ніхто це твердження не заперечує..

 

Юрій приводив кількість абортів в Україні.. сотні тисяч.. ми ж всі розуміємо, що це не по медичним показанням?

А робити аборт тому, що дитина - це дорого, хочеться відпочити за кордоном, погуляти, зробити кар"єру і т.д. - аморально.

 

я против абортов, но за планирование рождаемости.

и твердо убеждена, что только родители должны решать сколько и когда рожать детей.

я не считаю, что вправе судить тех, кто выбирая между существованием на грани нищеты, принимает решение не рожать.

не мне кормить и лечить их детей, не мне мыть полы ночами, а днем заниматься ребенком...а раз помочь я не могу, то и судить их не мне

[Leon]

Про це нормальним людям, яких тут більшість, навіть і казати нема сенсу.

А от який відсоток абортів робився з якої причини, то нікому невідомо.

 

Так розмова як раз і почалась з того, що виникла підозра в тому, що тут читають/пишуть нормальні люди.

 

Ще раз хочу звернути увагу на те, з чого все почалось:

1. Пост Юрія

в течении 20 лет независимости в стране сделано около 30 млн. абортов.

разве такая нация убийц имеет право на существование?

2. Наступний пост від irishka

Я не одобряю аборты. Но считаю, что в нашем государстве женщина имеет право принимать решение рожать ей или нет. Кто идет на аборт? Девочка, брошенная испугавшимся ответственности парнем, женщина, которая не может прокормить второго/третьего ребенка, т.к. муж на данный момент остался без работы и т.д. Что им делать? Рожать и бросать, или плодить нищету? Поддержка государства сейчас только на бумаге -на данный момент со всех сторон слышу, что выплаты на ребенка либо не проводят, либо задерживают. И все это с боем, скандалами и нервотрепкой (кормящей то маме каково?). И это в Киеве, представляю, что в райцентрах творится.

[irina70]

Так розмова як раз і почалась з того, що виникла підозра в тому, що тут читають/пишуть нормальні люди.

 

Ще раз хочу звернути увагу на те, з чого все почалось:

1. Пост Юрія

 

2. Наступний пост від irishka

 

а с чем вы не согласны в посте иришки?

[Seymur]

...а раз помочь я не могу, то и судить их не мне

 

Даже если Вы и можете помочь, это не дает права их судить.

[Alexandrxxl]

Никто ничего не знает наверняка, Вупи Голдберг сделала себе аборт в 14 вешалкой , а потом смогла нормально родить, одна моя знакомая сделала аборт в 20 от нежелательного жениха по настоянию матери - сейчас ей 32 , за спиной три выкидыша и одна внематочная в результате которой она потеряла одну трубу и так и не может нормально родить.Знаю двух человек родители которых хотели сделать аборт но передумали или их уговорили, обое очень умные и одарённые , закончили образование с отличием, родители не нарадуются.Вообще моя сестра говорила что для женщины старше 20 любая беременность считается плановой автоматически.

[viksi_f]

Даже если Вы и можете помочь, это не дает права их судить.

 

Так Ирина-то и не судит! Обратите внимание на пару постов выше.

 

Добавлено через 5 минут

Никто ничего не знает наверняка, Вупи Голдберг сделала себе аборт в 14 вешалкой , а потом смогла нормально родить, одна моя знакомая сделала аборт в 20 от нежелательного жениха по настоянию матери - сейчас ей 32 , за спиной три выкидыша и одна внематочная в результате которой она потеряла одну трубу и так и не может нормально родить.Знаю двух человек родители которых хотели сделать аборт но передумали или их уговорили, обое очень умные и одарённые , закончили образование с отличием, родители не нарадуются.Вообще моя сестра говорила что для женщины старше 20 любая беременность считается плановой автоматически.

 

А меня моя мама уговаривала сделать аборт! И это при том, что я была уже 2 года замужем, мне было 22 года и сомнений у меня не было.

[Seymur]

Так Ирина-то и не судит! Обратите внимание на пару постов выше.

 

Да, читал. Просто поправил, поскольку последняя фраза irina70 несколько противоречит сказанному раннее.

 

Добавлено через 5 минут

 

Добавлено через 5 минут

 

 

А меня моя мама уговаривала сделать аборт! И это при том, что я была уже 2 года замужем, мне было 22 года и сомнений у меня не было.

 

А моя мама, однажды беседуя со знакомой, В МОЕМ ПРИСУТСТВИИ, сказала: "-Діти це гімно, не треба так перейматися"...

[Leon]

Добре.

Не бачу сенсу продовжувати розмову.

Ви жінки - вам видніше.

 

Діти - дорого.

Діти - кишкомоти і спиногризи.

Чоловік втратив роботу - швиденько на аборт,а не на пошуки нової роботи.

Дешевше зробити аборт раз в рік ніж купувати контрацептиви.

 

В принципі, не все так страшно, правда ж дівчата?

 

Рівень абортів в Україні залишається найбільш високим серед країн Європи і становить 21,1 на 1000 жінок фертильного віку; 45,8 — на 100 вагітностей, 84 — на 100 пологів.

[Seymur]

 

Рівень абортів в Україні залишається найбільш високим серед країн Європи і становить 21,1 на 1000 жінок фертильного віку; 45,8 — на 100 вагітностей, 84 — на 100 пологів.

 

Решение простое: создать благоприятные условия для рождения, воспитания и содержания. А наше правительство этим не озабОчивается. Считает, что типа дали денег и этим все решили. Еще попробуй эти деньги получи...

И не нужно сюда приплетать Европу, там уровень жизни совсем другой.

[irina70]

Да, читал. Просто поправил, поскольку последняя фраза irina70 несколько противоречит сказанному раннее.

 

судить не имеем права при любом раскладе, для этого есть высшие силы...

 

просто уточняю, что если бы я могла какой-то малолетней "мамочке" обеспечить содержание и помощь с ребенком, пока она не закончит образование и не найдет работу, а она бы отказалась и сделала аборт, то я бы могла посокрушаться, что как же так?

но еще раз повторю, рожать или нет - это только выбор родителей и никого больше!

надеюсь, что так понятнее моя мысль

[viksi_f]

Добре.

Не бачу сенсу продовжувати розмову.

Ви жінки - вам видніше.

 

Діти - дорого.

Діти - кишкомоти і спиногризи.

Чоловік втратив роботу - швиденько на аборт,а не на пошуки нової роботи.

Дешевше зробити аборт раз в рік ніж купувати контрацептиви.

 

В принципі, не все так страшно, правда ж дівчата?

 

Рівень абортів в Україні залишається найбільш високим серед країн Європи і становить 21,1 на 1000 жінок фертильного віку; 45,8 — на 100 вагітностей, 84 — на 100 пологів.

 

Вы искажаете сказанное.

Дети - дорого, но прекрасно. Я очень люблю детей. Поэтому не буду рожать больше, чем могу обеспечить нормальную жизнь.

Все выше неоднократно высказались в пользу контрацепции. Однако, часто именно мужчины выступают против использования презервативов! Им, видите ли, не комильфо цветы в противогазе нюхать. А женщина должна сама о себе позаботиться и принимать не совсем полезные таблетки.

Думается мне, нужно не про аборты говорить, а ситуацию в стране менять, тогда и с абортами тенденция сама собой изменится.

[irina70]

Добре.

Не бачу сенсу продовжувати розмову.

Ви жінки - вам видніше.

 

Діти - дорого.

Діти - кишкомоти і спиногризи.

Чоловік втратив роботу - швиденько на аборт,а не на пошуки нової роботи.

Дешевше зробити аборт раз в рік ніж купувати контрацептиви.

 

В принципі, не все так страшно, правда ж дівчата?

 

Рівень абортів в Україні залишається найбільш високим серед країн Європи і становить 21,1 на 1000 жінок фертильного віку; 45,8 — на 100 вагітностей, 84 — на 100 пологів.

 

да, дети - это дорого!

 

да - они кишкомоты, спиногрызы, нервомоталки! а еще целовалки, обнималки и сердце от счастья сжималки, только от того, что они есть.

 

про дешевле сделать аборт, чем контрацептивы - это вы где прочли? вы цены на аборты знаете?

и не приплетайте, что я сейчас уравниваю это понятия!

 

про мужа, который без работы - это ерунда, работу можно найти, было бы желание.

а вот если он срулил из семьи от проблем подальше, то картина меняется...

но и тут можно помочь! вы свой телефончик напишите, куда за мат. помощью обращаться, глядишь, кто-то и передумает аборт делать...

 

и да, все не так страшно, если у вас есть родные, любящие люди рядом, готовые помочь и поддержать не словами, а делом!

 

а языком молоть, не мешки ворочать - это мы тоже знаем!