Я хочу счастливый брак! А Вы?

[Humanite]

Остался вопрос. К моменту развода ребенку уже было больше 12 лет. Зачем было столько лет жить вместе? Кому это было надо?

 

Правильно поставленный вопрос - уже половина ответа. Вы правы. Ребенку надо. Ну и первые годы надежда что перебесится, что удастся договориться, подстроиться.

 

Добавлено через 2 минуты

Если она родила ему ребенка, а то и двух, то у неё нет мозгов. И дети у неё будут безмозглые.

А она действительно рожает ЕМУ? Не себе? Не двоим, а только ему?

[bora-b]

А она действительно рожает ЕМУ? Не себе? Не двоим, а только ему?

 

На самом деле себе, но очень удобно говорить шо ему.

[Музей]

А если до рождения детей все было хорошо? Думаете, что так не бывает? Ха-ха три раза. Мало кто в здравом уме и твердой памяти за алкаша замуж выходит.

Хотела посмотреть статистику, но не нашла. Такое впечатление, что подавляющее большинство людей хотя бы однажды женятся или выходят замуж. При этом, процветает алкоголизм, наркомания, случайные связи. Значит, таки выходят замуж за наркоманов, алкоголиков и женятся на потаскухах.

Предположим, что изначально всё было в порядке.

И вдруг, любимый человек начинает пить. Вдруг не бывает. Всегда есть причина. Тут не разводиться надо, а спасать своего мужа и отца детей. А так, что получается? Он оступился, всё негоден?

[Humanite]

На самом деле себе, но очень удобно говорить шо ему.

 

И алименты на свое содержание. И при нем очередного хахаля чтоб ребенок папой называл.

[OlaR]

Правильно поставленный вопрос - уже половина ответа. Вы правы. Ребенку надо.

Вы уверены? Я очень сомневаюсь, что проживание в такой атмосфере ребенку пошло на пользу. Тем более, что с его точки зрения, Вы вели себя не правильно. Лучше бы жили отдельно и помогали растить сына, чем это постоянное недовольство.

Ну и первые годы надежда что перебесится, что удастся договориться, подстроиться.

Серьезно? А с чего Вы взяли, что это может произойти? У жены были веские причины меняться?

[Музей]

А она действительно рожает ЕМУ? Не себе? Не двоим, а только ему?

Согласна. Надо было написать "от него", т.е. я хотела подчеркнуть, что родила от алкоголика и пр.

[Vinka]

Подавляющее большинство людей нормальные.

Вот тут я сильно не уверена :D

Может потому что я выросла на ДВРЗ и такого насмотрелась, что ой)

[Humanite]

Тут не разводиться надо, а спасать своего мужа и отца детей. А так, что получается? Он оступился, всё негоден?

Вы это из личного опыта или так, попи говорить решили?

Во первых - "я не просто так пью, а у меня радость(горе)"

Во вторых - "я вот захочу и не буду пить. Вообще. Со следующей недели (месяца)"

В третьих - "что ты меня учишь, я достаточно взрослая и самостоятельная, лучше вон за ребенком следи"

И далее в четвертых, пятых и до бесконечности.

[OlaR]

Хотела посмотреть статистику, но не нашла. Такое впечатление, что подавляющее большинство людей хотя бы однажды женятся или выходят замуж. При этом, процветает алкоголизм, наркомания, случайные связи. Значит, таки выходят замуж за наркоманов, алкоголиков и женятся на потаскухах.

Ну эти крайние случаи можно не рассматривать - это клиника.

Предположим, что изначально всё было в порядке.

И вдруг, любимый человек начинает пить. Вдруг не бывает. Всегда есть причина.

Да. Есть. Как и причина игромании, наркомании, компьютерной зависимости и т.п. Такая же причина у курения. Она называется эгоизм и наплевательство на близких.

Тут не разводиться надо, а спасать своего мужа и отца детей. А так, что получается? Он оступился, всё негоден?

Если он не хочет спасаться, то ну его ... Вон Humanite может Вам рассказать в красках о попытках спасения ...

 

Добавлено через 1 минуту

И алименты на свое содержание.

С каких это пор суд присуждает алименты на содержание дееспособной женщины после развода?

[Humanite]

Вы уверены? Я очень сомневаюсь, что проживание в такой атмосфере ребенку пошло на пользу. Тем более, что с его точки зрения, Вы вели себя не правильно. Лучше бы жили отдельно и помогали растить сына, чем это постоянное недовольство.

 

Серьезно? А с чего Вы взяли, что это может произойти? У жены были веские причины меняться?

Да. Я уверен! Время показало что я вел себя правильно. И с определенного возраста так и было, что жил недалеко и ребенок сам ко мне приходил.

 

Увы. Но людям свойственно ошибаться. И я не исключение. Наивность, знаете ли.

 

Добавлено через 3 минуты

С каких это пор суд присуждает алименты на содержание дееспособной женщины после развода?

Суд присуждает на содержание ребенка. А вот дееспособная женщина решает что ей нужнее, на то и потратит - "у тебя есть богатенький папочка, вот пусть тебе и покупает". И покупал. И кормил. И одевал. И лечил. Ребенок то мой.

[OlaR]

Суд присуждает на содержание ребенка. А вот дееспособная женщина решает что ей нужнее, на то и потратит - "у тебя есть богатенький папочка, вот пусть тебе и покупает". И покупал. И кормил. И одевал. И лечил.

Ну с этим уже порешали - папа может не алименты платить, а все покупать и чеки суду предъявлять, если мамаша захочет на алименты подать.

[Музей]

Ну эти крайние случаи можно не рассматривать - это клиника.

Это Ваши слова, а не мои.

1. Папа гуляет налево. К детю равнодушен. К жене тоже.

2. Папа не тратит на семью ни копейки - только на себя любимого. И то еду жена покупает. Детем не занимается. Домом тоже. Был выгнан к черту подружкой после того, как пожаловался ей, как он устал от просмотра 3 серий Властелина колец пока она в субботу на работе проект ваяла.

3. Папа непрерывно устраивает скандалы, детей терроризирует - все ему не так.

4. Папа пьет с вытекающими последствиями.

[abbadon]

 

Идут по улице двое. Песни поют. Пол бутылки портвешка еще есть. Да и сами уже хорошие. На встречу парочка молодят с коляской. Ругаются. Ты плохо готовишь, а ты мало зарабатываешь, а твоя мама...

 

Вот к чему приводит недостаток алкоголя.

 

И? Если на ней до развода кроме бремени забот о детях лежит еще бремя угождать супругу, то

 

Надо же. Заботиться о детях и угождать супругу, для некоторых женщин, оказывается, тяжкое бремя.

 

Чтобы вместе строить дом, растить детей и садить дерево.

 

Исключительно женская точка зрения, навязываемая мужчинам.

И ведь навязывают...

[KUKUSHKA]

Вот к чему приводит недостаток алкоголя.

 

 

 

Надо же. Заботиться о детях и угождать супругу, для некоторых женщин, оказывается, тяжкое бремя.

 

 

 

Исключительно женская точка зрения, навязываемая мужчинам.

И ведь навязывают...

Интересна мужская точка зрения зачем мужчине брак?

[OlaR]

Это Ваши слова, а не мои.

Я где-то говорила, что эти мужчины были такими на момент похода в загс? Я как раз говорила, что все это проявляется далеко не сразу. Очень часто уже после рождения детей - при первых жизненных трудностях А до этого и не подумаешь ...

 

Добавлено через 3 минуты

Исключительно женская точка зрения, навязываемая мужчинам.

И ведь навязывают...

Вы не внимательны. Я для таких, как Вы, писала, что для секса штамп в паспорте не нужен. Он в принципе не нужен, если не планируется "дом-ребенок-дерево". Но мужчины типа Вас зачем-то прутся в загс.

[Музей]

Я где-то говорила, что эти мужчины были такими на момент похода в загс? Я как раз говорила, что все это проявляется далеко не сразу. Очень часто уже после рождения детей - при первых жизненных трудностях А до этого и не подумаешь ...

Я такие случаи не встречала. Что с маленькими детьми трудно, из-за недосыпа, вижу часто. Но, чтобы разводились из-за этого не припомню.

Есть соседи, у которых довольно поздние внуки, да еще близняшки из пробирки. В какой-то момент, мама запаниковала. Вплоть до того, что "зачем нам нужны были дети?! Мы так счастливо жили вместе". Но, там вмешалась бабушка и настоятельно напомнила, что дети подрастут и проблема решится.

Да, иногда трудно сидеть на веслах...:D

[abbadon]

Интересна мужская точка зрения зачем мужчине брак?

 

Не буду расписываться за всех мужчин, не исключено, что есть и такие, которые обоснуют необходимость брака.

 

Причины того, что мужчина соглашается на ЗАГС разные.

 

Однако, в большинстве случаев, это не более, чем уступка женщине, эдакий благородный жест.

 

Я для таких, как Вы, писала, что для секса штамп в паспорте не нужен.

Но мужчины типа Вас зачем-то прутся в загс.

 

Не поверите, но "такие, как я" знают об этом даже не прочитав Ваши мудрые опусы.

Прутся, да...

Никто не застрахован от ошибок, знаете ли.

[KUKUSHKA]

Не буду расписываться за всех мужчин, не исключено, что есть и такие, которые обоснуют необходимость брака.

 

Причины того, что мужчина соглашается на ЗАГС разные.

 

Однако, в большинстве случаев, это не более, чем уступка женщине, эдакий благородный жест.

 

 

Странно, а мне всегда казалось, что предложением мужик пытается застолбить понравившуюся самочку, чтоб не увели или не сбежала

Ну и конечно с перспективой на вкусный борщ и глаженные рубашки

[OlaR]

Я такие случаи не встречала. Что с маленькими детьми трудно, из-за недосыпа, вижу часто. Но, чтобы разводились из-за этого не припомню.

Так не из-за проблем с маленькими детьми, а из-за того, что в момент проблем вылезает сущность человека, которая до этого так явно не видна была : эгоизм, безразличие, неготовность отказаться от привычного комфорта и т.п. Если это не вылезает, то сложный этап проходится без последствий для семейного счастья.:D

Да, иногда трудно сидеть на веслах...:D

Да ладно : если грести вместе, то все трудности не беда. Но если один решил, что грести он не будет бо тяжело и неохота, то как бы ...

[Музей]

Да ладно : если грести вместе, то все трудности не беда. Но если один решил, что грести он не будет бо тяжело и неохота, то как бы ...

В нашем окружении, очень много семей, в которых второй брак. И каждый мужчина убежден, что именно он сидел на веслах, а она ногти красила.

Не имею оснований им не верить.

Впрочем, и Вам не верить не имею оснований.

Значит, правда где-то посередине.

 

Но, ведь не о том пишу, чтобы сохранить брак во что бы то ни стало. Я пишу о праве ребенка жить в полноценной семье. И об обязанности родителей это право ребенку обеспечить.

Я утверждаю, что большинство людей адекватны. А раз адекватны, значит можно найти решение проблемы, и в том числе в памперсный период.

Но, если "неохота", так кому неохота, тот и виноват. Обоим неохота, значит оба виноваты.

[OlaR]

Однако, в большинстве случаев, это не более, чем уступка женщине, эдакий благородный жест.

Это желание надурить - типа да-да именно "дом-дети-дерево". Бо иначе может сразу свалить, не дожидаясь превышения границы формулы. И благородством здесь не пахнет - банальное мошенничество. :D

[abbadon]

Странно, а мне всегда казалось, что предложением мужик пытается застолбить понравившуюся самочку, чтоб не увели или не сбежала

Ну и конечно с перспективой на вкусный борщ и глаженные рубашки

 

Ну конечно же, борщ и рубашки!

Неоспоримый женский аргумент!

 

Тогда уже валите всё в эту кучу.

 

И бесплатный ежедневный секс, и гордость перед окружающими, что такая вот замечательная самочка снизошла, и ещё много всего.

 

Вы (женщины) очень убедительно умеете это всё преподносить.

 

И идут мужчины в ЗАГС...

 

С печальным взглядом и тревожными мыслями, ещё не до конца осознавая, как ловко их развели...

 

А ведь говорили старшие...

 

Но кто ж их слушает-то? Тут ведь нарисовалась такая замечательная самочка.

А перспективы-то какие!

[abbadon]

Это желание надурить - типа да-да именно "дом-дети-дерево". Бо иначе может сразу свалить, не дожидаясь превышения границы формулы. И благородством здесь не пахнет - банальное мошенничество. :D

 

Вот именно!

 

Но, бдительные форумчанки, на раз выводят мошенников на чистую воду. :D

[OlaR]

В нашем окружении, очень много семей, в которых второй брак. И каждый мужчина убежден, что именно он сидел на веслах, а она ногти красила.

Не имею оснований им не верить.

Варианты разные бывают. Я тоже слышала "Сидит дома. Ничего не делает. Даже ужин приготовить не может к моему приходу." :D А сидит она дома с 2 погодками полгода и полтора сама. А муж еще после работы к любовнице захаживает. Бо, если придешь домой вовремя, то придется с детьми нянчится пока ужин готовиться будет. А любовница детями не обременена - и приласкает и покормит и никаких домашних дел и проблем

Значит, правда где-то посередине.

Нет. Правда каждый раз своя. Бывает жена виновата, бывает муж, бывает оба. Но во всех этих случаях даже тот, кто хотел бы брак сохранить, реально ничего сделать не сможет. По крайней мере "счастливый брак", к сожалению.

Но, ведь не о том пишу, чтобы сохранить брак во что бы то ни стало. Я пишу о праве ребенка жить в полноценной семье. И об обязанности родителей это право ребенку обеспечить.

По возможности все пытаются это обеспечить. Женщины так вообще в этом заинтересованы очень. Просто надо быть реалистами - если мужчине семья и дети не нужны, то это не возможно.

Но, если "неохота", так кому неохота, тот и виноват. Обоим неохота, значит оба виноваты.

А я о чем. Но реально женщине по любому грести (бо дети), а вот мужчина (которому "неохота") в этой лодке получается лишним грузом, не имеющим никакой ценности.

[KUKUSHKA]

Ну конечно же, борщ и рубашки!

Неоспоримый женский аргумент!

 

Тогда уже валите всё в эту кучу.

 

И бесплатный ежедневный секс, и гордость перед окружающими, что такая вот замечательная самочка снизошла, и ещё много всего.

 

Вы (женщины) очень убедительно умеете это всё преподносить.

 

И идут мужчины в ЗАГС...

 

С печальным взглядом и тревожными мыслями, ещё не до конца осознавая, как ловко их развели...

 

А ведь говорили старшие...

 

Но кто ж их слушает-то? Тут ведь нарисовалась такая замечательная самочка.

А перспективы-то какие!

 

Говорить здесь можно много, но я не разу не встречала одинокого долгое время НОРМАЛЬНОГО мужчину в возрасте за 40. Я к чему веду, все таки женщина и семья является для мужчины подсрачником что то делать, развиваться, чувствовать себя иначе наверное. Практика показывает, что женщина способна и одна всю жизнь прожить и быть в адеквате, а мужчины как то опускаются.

И речь не об официальном браке, а о наличии постоянной женщины, детей в конце концов.

А вобще, я хоть и думаю что брак и институт семьи изживет себя в недалеком будущем, но что то в этом есть. Человек все таки стадное животное и это чувство стаи, своей стаи (супруг, дети) ему важно.