Я хочу счастливый брак! А Вы?

[OlaR]

Vinka, влюблённая пара не разрушается за один день. Это процесс. Длинный ряд неправильных поступков с каждой из сторон, превращающийся в лавину претензий, конфликтов, оскорблений, и в конце концов, доходит до ненависти.

Да ладно. Это переход от влюбленности к рутине, когда наружу начинает лезть реальная сущность человека. После рождения ребенка наружу лезет еще куча разного - бо то, что казалось не большой проблемой, когда у тебя куча времени и сил, неожиданно превращается в катастрофу в ситуации хронического недосыпания.

Изначально, у подавляющего большинства молодых пар всё в порядке. И эти отношения можно развить, а можно втоптать в грязь. Повод всегда найдется.

Повод - последняя капля. Она обычно выглядит дурацкой, если не знать поднаготную ситуации. Развивать отношения имеет смысл только равноправные. Пытаться угодить - путь в никуда.

[Humanite]

Vinka, влюблённая пара не разрушается за один день. Это процесс. Длинный ряд неправильных поступков с каждой из сторон, превращающийся в лавину претензий, конфликтов, оскорблений, и в конце концов, доходит до ненависти.

Изначально, у подавляющего большинства молодых пар всё в порядке. И эти отношения можно развить, а можно втоптать в грязь. Повод всегда найдется.

Я уже раньше как то писАл тут. Повторюсь.

 

Идут по улице двое. Песни поют. Пол бутылки портвешка еще есть. Да и сами уже хорошие. На встречу парочка молодят с коляской. Ругаются. Ты плохо готовишь, а ты мало зарабатываешь, а твоя мама... Проходят двое мимо и один к другому - вот видишь, Михалыч, к чему приводят разнополые браки?

[Музей]

1. Папа гуляет налево. К детю равнодушен. К жене тоже.

2. Папа не тратит на семью ни копейки - только на себя любимого. И то еду жена покупает. Детем не занимается. Домом тоже. Был выгнан к черту подружкой после того, как пожаловался ей, как он устал от просмотра 3 серий Властелина колец пока она в субботу на работе проект ваяла.

3. Папа непрерывно устраивает скандалы, детей терроризирует - все ему не так.

4. Папа пьет с вытекающими последствиями.

 

Я вообще не понимаю как может получиться, что без мужа жить легче, чем с ним? Можно ли вообще считать такого мужа адекватным?

 

Такие обстоятельства не складываются за полтора часа, как в кино. Самое важное осталось за кадром. И оба шаг за шагом шли к такому сценарию. Можно ли было на этом пути, найти местечко для разворота?

Да. Можно.

Почему не нашли? Думаю, какждый отстаивал исключительно свои интересы.

[Humanite]

Повод - последняя капля. Она обычно выглядит дурацкой, если не знать поднаготную ситуации. Развивать отношения имеет смысл только равноправные. Пытаться угодить - путь в никуда.

 

Все счастливые пары счастливы одинаково. А вот несчастные пары не счастливы - каждая по своему.

[Vinka]

Такие обстоятельства не складываются за полтора часа, как в кино. Самое важное осталось за кадром. И оба шаг за шагом шли к такому сценарию. Можно ли было на этом пути, найти местечко для разворота?

Да. Можно.

Почему не нашли? Думаю, какждый отстаивал исключительно свои интересы.

 

тут же фишка, что выход именно двоим надо искать, по другому оно не работает. Это вообще самое главное в семейной жизни - когда оба готовы искать как решить разногласия, ИМХО. Остальное все до лампочки.

И тут мы возвращаемся к пункту правильного выбора в молодости

[Музей]

В Днепре зона затопления, при аварии на дамбе Днепроджежинского вдхр, покрывает столбом воды 5-7 метров.

Жилмассивы Победа, Красный камень, им банально будет звезда.

В Киеве есть Оболонь. Этот массив построили при совке. История Труханова острова великих зодчих ничему не научила.

Всё что происходит теперь - продолжение безответственности совка.

Не можем мы вдруг стать другими.

Необходимо время, чтобы выросли грамотные спецы, а общество стало более взыскательным. Покупают ведь недвигу на Позняках, Оболони, и пр. Кто их заставляет?

 

Добавлено через 3 минуты

тут же фишка, что выход именно двоим надо искать, по другому оно не работает. Это вообще самое главное в семейной жизни - когда оба готовы искать как решить разногласия, ИМХО. Остальное все до лампочки.

И тут мы возвращаемся к пункту правильного выбора в молодости

Не бывает этого правильного выбора. Я уже повидала много людей в своей жизни. Выбор у всех был хороший.

Это как с автомобилем. Покупают новые и исправные, а дальше ...

[Humanite]

1. Папа гуляет налево. К детю равнодушен. К жене тоже.

2. Папа не тратит на семью ни копейки - только на себя любимого. И то еду жена покупает. Детем не занимается. Домом тоже. Был выгнан к черту подружкой после того, как пожаловался ей, как он устал от просмотра 3 серий Властелина колец пока она в субботу на работе проект ваяла.

3. Папа непрерывно устраивает скандалы, детей терроризирует - все ему не так.

4. Папа пьет с вытекающими последствиями.

 

Я вообще не понимаю как может получиться, что без мужа жить легче, чем с ним? Можно ли вообще считать такого мужа адекватным?

 

1. Мама занята исключительно собой. На ребенка и мужа нет времени.

2. Всё что муж зарабатывает прогуливается с подругами и тратится на 11 одинаковых джемперочков - а тебе что, жалко для меня?

3. Мама устраивает скандалы, что она рассчитывала что шла замуж за миллионера, а ее заставляют считать траты денег.

4. Мама пьет со всеми вытекающими из этого последствиями (ну про то что пьяная женщина не хозяйка многие знают).

5. При разводе муж ушел из своего дома в джинсах и футболке с барсеткой с документами. И остался должен.

 

Это из моей прошлой жизни.

[OlaR]

Такие обстоятельства не складываются за полтора часа, как в кино. Самое важное осталось за кадром. И оба шаг за шагом шли к такому сценарию. Можно ли было на этом пути, найти местечко для разворота?

Да. Можно.

Нет. Нельзя. Шаги в разные стороны эти люди делают не случайно - это их внутренняя сущность. Можно пытаться какое-то время крутить демку. Но вечно это не получится.

Почему не нашли? Думаю, какждый отстаивал исключительно свои интересы.

Все люди всегда отстаивают свои интересы. И если кто-то из двоих не видит своего интереса в сохранении отношений, то другой может в лепешку расшибиться. Да, пара может остаться вместе, но это совсем не то "вместе", которое можно назвать счастливым браком.

[YELENA]

Я уже раньше как то писАл тут. Повторюсь.

 

Идут по улице двое. Песни поют. Пол бутылки портвешка еще есть. Да и сами уже хорошие. На встречу парочка молодят с коляской. Ругаются. Ты плохо готовишь, а ты мало зарабатываешь, а твоя мама... Проходят двое мимо и один к другому - вот видишь, Михалыч, к чему приводят разнополые браки?

 

Я изначально давала согласие на вступление в брак, при условии, что не будет подобного выноса мозга друг другу. Или все спокойно оговариваем и ищем решение, или расходимся. Терпеть подобное нервотрепство на пустом месте не смогла бы никогда.

[OlaR]

Это из моей прошлой жизни.

Остался вопрос. К моменту развода ребенку уже было больше 12 лет. Зачем было столько лет жить вместе? Кому это было надо?

[Vinka]

Не бывает этого правильного выбора. Я уже повидала много людей в своей жизни. Выбор у всех был хороший.

Это как с автомобилем. Покупают новые и исправные, а дальше ...

 

Так это ж по тому пункту, когда оба хотят наладить отношения. Я тоже повидала и люди проходили через кризисы тяжело, но успешно. Но только оба.

[Музей]

То есть, мужчина может не считает себя ответственным за то, чтобы его дети выросли в полноценной семье? Это исключительно обязанность женщины? Вы реально считаете, что один из супругов может обеспечить полноценную семью без аналогичных усилий со стороны другого?

Я не всегда пишу о том, каким бы я хотела видеть этот мир.

В данном случае, я написала о том, что фактически именно на женщину ложится бремя заботы о детях после развода. Подчеркиваю, я сейчас не о том, как должно быть. Я о том, как оно есть в жизни.

Конечно, папа должен БЫ нести эту отвественность наравне с мамой.Ноя, я лично никогда я не встречала мужчину, который развёлся, забрал себе детей и сам лично ими занимается. Нет среди моих знакомых таких случаев.

А вот женщин, которые без мужа выкормили детей, очень много. И как ни крути, но это неполноценная семья для детей. А дети хотят, чтобы был папа и была мама. И чтобы бабушки и дедушки тоже присутствовали в их жизни.

 

Потому, я констатирую, что именно женщина должна осознавать последствия каждого шага к разводу, и в первую очередь для своих детей.

[OlaR]

Не бывает этого правильного выбора.

Может просто повезти, что человек, в которого ты влюбилась, оказался "правильным выбором"

Я уже повидала много людей в своей жизни. Выбор у всех был хороший.

Да ладно. Пока все хорошо, оценить человека невозможно. Просто на встречах выпускников диву даешься, как в разных обстоятельствах проявляется натура людей, о которых я никогда бы не подумала, что они на такое способны.

Это как с автомобилем. Покупают новые и исправные, а дальше ...

Ага. Покупают новые и исправные... Только потом одни из гарантийного ремонта не вылазят, а другие радуют владельца безотказной работой долгие годы. Причем опытные люди говорят, что с первыми надо расставаться как можно быстрее - толку не будет.

[Музей]

Все люди всегда отстаивают свои интересы. И если кто-то из двоих не видит своего интереса в сохранении отношений, то другой может в лепешку расшибиться. Да, пара может остаться вместе, но это совсем не то "вместе", которое можно назвать счастливым браком.

Вот про интерес и поговорим.

Зачем люди вступают в брак?

[bora-b]

Ноя, я лично никогда я не встречала мужчину, который развёлся, забрал себе детей и сам лично ими занимается. Нет среди моих знакомых таких случаев.

 

Значит Вы незнакомы со Старпером.

[Музей]

Значит Вы незнакомы со Старпером.

Нет. Не знакома, но наслышана.

Много ли среди Ваших знакомых мужчин, с такой биографией?

[bora-b]

Нет. Не знакома, но наслышана.

Много ли среди Ваших знакомых мужчин, с такой биографией?

 

Нет, немного.

И не всегда по их вине.

Кто-то хотел бы такой сценарий , но суды ещё не приучены.

[Vinka]

Конечно, папа должен БЫ нести эту отвественность наравне с мамой.Ноя, я лично никогда я не встречала мужчину, который развёлся, забрал себе детей и сам лично ими занимается. Нет среди моих знакомых таких случаев.

А вот женщин, которые без мужа выкормили детей, очень много. И как ни крути, но это неполноценная семья для детей. А дети хотят, чтобы был папа и была мама. И чтобы бабушки и дедушки тоже присутствовали в их жизни.

 

Потому, я констатирую, что именно женщина должна осознавать последствия каждого шага к разводу, и в первую очередь для своих детей.

 

Ну тут Бездомный любит по мне проходится по этому поводу, так что ничего нового я не расскажу))

Это был мой единственный concern, когда я подавала заявление - дети. Разводились мы плохо, но детей держали в стороне от этого. Оба всегда общались с папой, и как я ничего плохого им не говорила про него, так и он про меня. Старший поехал в 14 лет жить с папой. Папа даже, помню, при мне ему сказал, что если ты думаешь, что я тебя спасу от злой мамы, то ты очень ошибаешься))) И именно папа с ним таки справился в этот подростковый возраст, за что ему большой респект. Сейчас через несколько лет точно могу сказать, что дети четко понимают, что у них есть и папа и мама, которые их любят, но они просто уже вместе не живут.

Когда начинают в эти разборки вовлекать детей - это жесть. Но как их вовлекают в семьях - это отдельная жесть.

[OlaR]

Я не всегда пишу о том, каким бы я хотела видеть этот мир.

В данном случае, я написала о том, что фактически именно на женщину ложится бремя заботы о детях после развода. Подчеркиваю, я сейчас не о том, как должно быть. Я о том, как оно есть в жизни.

И? Если на ней до развода кроме бремени забот о детях лежит еще бремя угождать супругу, то после выбрасывания пункта 2, ее жизнь становиться легче.:D

А вот женщин, которые без мужа выкормили детей, очень много. И как ни крути, но это неполноценная семья для детей. А дети хотят, чтобы был папа и была мама.

Любой папа? Вы уверены? Или они хотят любящего, заботливого, настоящего папу? Который научит плавать, ездить на велосипеде, покатает на шее и т.п.? Или подойдет алкоголик тоже? Или подойдет тот, что вечно недоволен ими так как путаются под ногами и мешают отдыхать? Знаете, как классно ребенку в школе слушать насмешки одноклассников о похождениях своего папки.

 

И чтобы бабушки и дедушки тоже присутствовали в их жизни.

Все это хорошо, но не всем везет. Бабушки и дедушки вообще отдельная песня. Они значительно старше родителей внуков и, соответственно, должны быть мудрее и жизненного опыта у них на много больше. Если не сумели наладить отношения с внуками - это их личная вина на 100%.

 

Потому, я констатирую, что именно женщина должна осознавать последствия каждого шага к разводу, и в первую очередь для своих детей.

Тут согласна. В жизни и семье нельзя блефовать в расчете на выгоду. Делать шаги в сторону развода можно только отдавая себе отчет, что путь к нему может оказаться очень коротким. С этим нельзя играть - возможно задний ход включить не получиться.

[Музей]

Повод - последняя капля. Она обычно выглядит дурацкой, если не знать поднаготную ситуации. Развивать отношения имеет смысл только равноправные. Пытаться угодить - путь в никуда.

Подавляющее большинство людей нормальные. Алкоголиков видно сразу или можно посмотреть на родителей алкоголиков и всё понять.

Все прошли через рождение детей, но не все развелись.

Всё что Вы описали - обычная жизнь.

"угодить" это как?

Если Вы за рулем и перед Вами загорелся красный свет светофора, Вы остановились. Вы здесь угождаете светофору или соблюдаете ПДД?

[OlaR]

Вот про интерес и поговорим.

Зачем люди вступают в брак?

Чтобы вместе строить дом, растить детей и садить дерево.:D Для секса, общения и т.п. вещей брак не нужен. Присутствуют также варианты : сесть на шею, получить бесплатную домработницу, чтоб было как у людей и т.п. Но эти причины рано или поздно приводят к разводу.

[YELENA]

Вот про интерес и поговорим.

Зачем люди вступают в брак?

 

Когда встречаешь своего человека, хочется видеть его чаще, говорить с ним, физически наслаждаться и растворяться в нем. Вместе дарить друг другу любовь, делая себя и своего партнера счастливым. Важно как вторая половинка будет чувствовать себя в этих отношениях, именно ее улыбка, ее благодарность за жизнь с тобой, дает те эмоции, которые воспринимаем как счастье. В семье нет места эгоизму. Ты даришь положительные эмоции и получаешь их в ответ. При этом совсем не важно это брак со штампом, венчанием или просто "гражданский".

 

Мдамс, тяжело словами описать.

[OlaR]

Подавляющее большинство людей нормальные. Алкоголиков видно сразу или можно посмотреть на родителей алкоголиков и всё понять.

Ошибаетесь. В жизни всякое бывает. Мой дедушка реально пил очень сильно. Моего отца я НИКОГДА не видела пьяным. Вот вообще. И знаю мужика, что в 40 лет начал пить так, что его родная дочь просто ненавидит. А до этого как бы все хорошо было.

Все прошли через рождение детей, но не все развелись.

Да. Потому как одни мужчины взяли на себя заботу о жене и ребенке, а другие начали куролесить, что жена ему внимание не уделяет, ребенок спать не дает и т.д.

Если Вы за рулем и перед Вами загорелся красный свет светофора, Вы остановились. Вы здесь угождаете светофору или соблюдаете ПДД?

Нет. Я в этой ситуации преследую свои интересы. Но если светофор за час не переключился на зеленый, то я сильно подумаю ...

[Музей]

И? Если на ней до развода кроме бремени забот о детях лежит еще бремя угождать супругу, то после выбрасывания пункта 2, ее жизнь становиться легче

Если замужество - это "бремя угождать супругу", то лучше в девках сидеть.

Если мужчина бьет, пьет, гуляет (как Вы описали), но при этом она родила ему ребенка, а то и двух, то у неё нет мозгов. И дети у неё будут безмозглые.

Она сама себе - "бремя".

[OlaR]

Если замужество - это "бремя угождать супругу", то лучше в девках сидеть.

Да ладно. :D Если игра не в одни ворота, то это уже не "угождать", а "заботиться друг о друге" называется.

Если мужчина бьет, пьет, гуляет, но при этом она родила ему ребенка, а то и двух, то у неё нет мозгов. И дети у неё будут безмозглые.

А если до рождения детей все было хорошо? Думаете, что так не бывает? Ха-ха три раза. Мало кто в здравом уме и твердой памяти за алкаша замуж выходит.