Я хочу счастливый брак! А Вы?

[Татьяна5]

смотрю на Лану и сомневаюсь уже)))

 

воооот :D:beer:

каждому - свое, свой путь, свои лавры и свои шишки

имхо, все равно все учатся только на своем опыте и опыт родителей - это их личные проблемы

о том, что родители в чем-то были правы мы понимаем лет с 30 (ИМХО)

[Korni]

вот с таких фраз и начинается проблема в молодой семье

Таня, у тебя случай отношений, не вызывающий во мне уважения.

Явно накладывается отпечаток каких-то своих ранних и, наверное, тяжёлых взаимоотношений.

 

Извини, но это очень заметно.

И всегда имеет определённое отражение в наших детях.

[vbteam]

а свадьба - это обязательно?

родители наверное ждали всю жизнь...

мечтали увидеть сие событие и т.д.

а тут узнают о расписке через пару месяцев...

отличный ход. слов нет.

[Татьяна5]

Таня, у тебя случай отношений, не вызывающий во мне уважения.

это мой случай, как ты понимаешь

 

Явно накладывается отпечаток каких-то своих ранних и, наверное, тяжёлых взаимоотношений.

 

очень редко у кого по другому

хотя все считают, что именно у них - по другому

и твой "комендантский час" тоже где-то еще вылезет

 

Добавлено через 58 секунд

родители наверное ждали всю жизнь...

мечтали увидеть сие событие и т.д.

то есть, пара не имеет права решить по другому? ))

прикольно

 

Добавлено через 1 минуту

а тут узнают о расписке через пару месяцев...

отличный ход. слов нет.

у мужа брат есть, младшенький

в 22 женился , со свадьбой, фатой, 3000 уе долга на семье за свадьбу и разводом через 5 мес - конечно, это должно больше радовать родителей - "усе як у людэй"

[vbteam]

то есть, пара не имеет права решить по другому? ))

ессно делать так как сами хотят надо. при чем тут одно к другому.

но сказать\пригласить можно? самые близкие ведь люди...

 

у мужа брат есть, младшенький

в 22 женился , со свадьбой, фатой, 3000 уе долга на семье за свадьбу и разводом через 5 мес - конечно, это должно больше радовать родителей - "усе як у людэй"

опять же...какая связь?

не было бы свадьбы не было бы развода?

[Татьяна5]

но сказать\пригласить можно? самые близкие ведь люди...

а если не хотим никого в ЗАГСе, если есть свое видение, чего хотим и четко знаем, что наше видение вызовет полный протест семьи - зачем?

 

Добавлено через 1 минуту

опять же...какая связь?

не было бы свадьбы не было бы развода?

простая связь - не в мишуре дело, как оно будет - так и будет

[Korni]

и твой "комендантский час" тоже где-то еще вылезет

Это было связано только с общей безопасностью на улицах.

Точнее, с её отсутствием.

[Татьяна5]

Это было связано только с общей безопасностью на улицах.

Точнее, с её отсутствием.

 

я пониманию и ты прав

но таки вылезет, причем в самом неожиданном виде

[vbteam]

а если не хотим никого в ЗАГСе, если есть свое видение, чего хотим и четко знаем, что наше видение вызовет полный протест семьи - зачем?

ну я говорю - странно все...

вообще-то хочется чтоб в счастливый момент рядом были близкие...порадовались и т.д.

чет не то у вас в семье.

 

простая связь - не в мишуре дело, как оно будет - так и будет

вам мелочь. а родителям (нормальным среднестатистическим) было бы приятно.

[viksi_f]

 

Правильно. И если он считает, что стоит поступить так или так - это его решение

 

Хорошо, если это решение не может ему сильно навредить. Хотя, если процесс "воспитания" проходил правильно, проблем быть не должно.

 

 

Когда пишу, что дети - не рабы своих родителей, именно подобные формулировки и имею ввиду

Дети нам даны на время. Так или иначе.

 

Само собой, ни о какой собственности речь не идет. Но дети нам даны на всю жизнь. В нормальной семье дети всегда остаются детьми, хотя и взрослыми. Невозможно их перестать любить и беспокоиться о них.

 

 

вот с таких фраз и начинается проблема в молодой семье

 

Нет, не с них. Ты сама все знаешь, тебе подсказки не нужны. А кому-то нужны. Если бы моя сестра в свое время маму не послушала, фиг бы она сейчас была счастлива больше 17 лет во втором браке.

 

В общем, я так думаю, если родители и дети друг друга любят и уважают, то проблем особых быть не должно, никому не приходится навязывать или отстаивать свое мнение и все друг друга рады видеть в разные минуты своей жизни. Как-то так.

[Татьяна5]

ну я говорю - странно все...

вообще-то хочется чтоб в счастливый момент рядом были близкие...порадовались и т.д.

чет не то у вас в семье.

то есть свадьба - это для радости близких?

ну тогда да, конечно, и родственников побольше, что бы всем весело было

 

Добавлено через 30 секунд

вам мелочь. а родителям (нормальным среднестатистическим) было бы приятно.

см пост выше

[Korni]

....но таки вылезет, причем в самом неожиданном виде

 

Лично для меня, на сегодня, "вылазит" в абсолютно спокойном восприятии факта уже самостоятельного отъезда дочери в Китай. Надолго.

Счастье, когда у человека есть по жизни наставники.

Которые могут тебе передать выводы своего жизненного опыта, в чём-то адаптировать к рискам.

 

И я рад, что у меня получилось выступить в этой роли для собственной дочери. И не было у нас никакого тинейджерского отрицания "разумности" родителей.

 

"...Папа! Я вряд ли уеду жить в Новую Зеландию... Да и вообще, к англосаксам... У них однополые браки легализированы.".... Полгода назад сказала...

 

А как она понимает ментальность "избранных"!

Мне бы такие знания, да пораньше.

[Татьяна5]

Хорошо, если это решение не может ему сильно навредить.

а чем?

 

Невозможно их перестать любить и беспокоиться о них.

и именно потому им нужно дать возможность быть самими собою. Иначе они могут эту возможность взять

 

Если бы моя сестра в свое время маму не послушала, фиг бы она сейчас была счастлива больше 17 лет во втором браке.

а вот этого мы никогда не узнаем

[Валерий Валентинович]

От темы отписываюсь не потому, что не могу объяснить.

Потому, что долго объясняю.

_____________________________

_____________________________

 

Ира70, у меня должен был быть Ваш телефоон...

Ну о-очень нужно поговорить с Вашим мужем!

У Вас лично, на правильная "политика".

 

Вмешиваюсь? Наверное. Не захотите моего вмешательства - телефон не пишите.

Благо, если не дойдёт до развода в вашей семье.

А всё - наши детки!!!

[Татьяна5]

Которые могут тебе передать выводы своего жизненного опыта, в чём-то адаптировать к рискам.

это уже вопрос из другой области

наставник никогда не скажет как делать, он лишь дает пишу для размышления

[Korni]

Само собой, ни о какой собственности речь не идет. Но дети нам даны на всю жизнь. В нормальной семье дети всегда остаются детьми, хотя и взрослыми. Невозможно их перестать любить и беспокоиться о них.

Я это хорошо понял только недавно. После смерти своей бабушки.

 

наставник никогда не скажет как делать, он лишь дает пишу для размышления

Очень не согласен по поводу "никогда".

Слава Богу, что это "несогласие" уже подтверждается событиями.

 

К которым, в том числе, относится благодарность людей на этом форуме. И застройщиков-ровесников моего сына, и людей постарше.

Именно за помощь в режиме "как сделать".

[Татьяна5]

В общем, я так думаю, если родители и дети друг друга любят и уважают, то проблем особых быть не должно, никому не приходится навязывать или отстаивать свое мнение и все друг друга рады видеть в разные минуты своей жизни. Как-то так.

общая фраза

а ситуации и восприятие у каждого - свои

[Lana_CK]

Korni, Саша, почему твоя дочь не спешит "замуж", а всё-таки едет учиться дальше? Насколько я помню, она сейчас в Китае.

Девочка - красавица, умница! Без

Но ты, почему-то, не спешишь её выдать замуж.

Не было женихов? Хрен поверю.

Так зачем давать такие советы другим?

У Олега дочь - сам бы женился! Но тоже не спешит выдавать.

Почему?

Потому что - понимаете всю не целесообразность.

А мне тут, об случайной беременности...

я нашла ответ :D

- Почему ты до сих пор не замужем?

- Папа не спешил и не спешит меня выдавать...

[Музей]

Поддержу ВВ и viksi_f.

Дети в семьях от сирот тем и отличаются, что есть у них родители. Плюс бабушки\дедушки, тёти\дяди и пр..

Чужой ребенок будет пытаться идти на красный, так большинство бросится его спасать. А если видим, что собственное дитё делает самое ответственное решение в своей жизни, то будем стоять в сторонке?

А "вмешиваться" можно самыми разными способами.

 

Соглашусь, что есть случаи, когда дети и родители по жизни далеки друг от друга по самым различным причинам.

[Korni]

а ситуации и восприятие у каждого - свои

[spoiler=притча из сети]...Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного.

 

- Отец, - жеманясь и краснея, сказал старший сын. - Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин я больше всех люблю Сунь Ахуя из соседней деревни. Он такой... такой!.. он как Бьякуи из "Блича"!.. Я понимаю, ты хотел видеть во мне опору в будущем, продолжателя рода и наследника своего мастерства, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если я приведу в дом Сунь Ахуя, и мы будем спать в одной кровати и сидеть у огня, держась за руки?..

 

- Папа, - потупясь, сказал средний сын. - Мне кажется, я пацифист и не могу даже смотреть на оружие, мясную пищу и чужие страдания. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне сильного воина, победителя и защитника, который прославится на всю Поднебесную, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если ты отмажешь меня от армии, и мы возьмем в дом нашего поросенка, которого мы откармливаем на Праздник Фонарей? Я назову его Пикачу, буду купать в теплой воде, повяжу на шею синий бантик, и мы с Пикачу будем кушать только растительную пищу!..

 

- Папа! - сказала любимая дочь Мастера Вана, Ма Сянь, водя изящной ножкой по глиняному полу. - Ты знаешь, я ведь молодая, красивая и умная девушка. Поэтому я хочу самореализоваться и пожить для себя. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне любящую жену, умелую хозяйку и заботливую мать своих многочисленных внуков, но... извини, внуков у тебя не будет. Ничего, если я уеду в город, стану там офисным работником, сделаю карьеру и стану чайлдфри? А по выходным я буду приезжать к тебе в дом престарелых на своем "Матисе" и куплю тебе замечательное кресло-качалку...

 

Мастер Ван уже открыл было рот, чтобы громко высказать детям все, что он о них думает, но так и не издал ни звука. "А нужно ли? - подумал он вдруг. - Да какое же я имею право решать за своих детей, как им жить, с кем спать, что есть, во что верить? Они же самостоятельные личности! Ну и что, что старшему всего семнадцать? Подумаешь, мне не нравится! Ничего, потерплю, зато дети мои будут счастливы! В конце концов, чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее, так неужели я буду вести себя как дикарь?!"

 

- Хорошо, - устало сказал он, - живите как хотите.

 

...Прошло десять лет. Дети жили как хотели, а Мастера Вана просто заебало.

 

Он пришел к соседу поделиться своим несчастьем и увидел, что Мастер Чжан сидит в беседке перед садом камней, пьет сливовое вино и курит свою любимую кривую трубочку.

 

- Как поживаешь, сосед? - спросил Мастер Ван. - Все ли в порядке? Что детишки?

 

Мастер Чжан неторопливо отпил из чашки и ответил:

 

- Старший сын женился на дочери уездного судьи. Они живут душа в душу, сын хорошо зарабатывает, у них в городе большой дом. Средний сын служит в императорской коннице на южных рубежах Поднебесной. Он начальник "длинной сотни" конников. Враги боятся его, как огня, друзья любят, подчиненные уважают, а начальники ценят. А дочь - что ж, вон моя красавица-дочь, ее любимый муж и пять моих внуков...

 

- Невероятно! - вскричал Мастер Ван. - Но разве десять лет назад твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?!

 

Мастер Чжан степенно кивнул.

 

- Как же тебе удалось воспитать таких славных детей?!

 

- Я просто сказал им, что если не перестанут валять дурака, я переебу их лопатой.

 

...С тех пор последователей Мастера Вана зовут "толерастами", а последователей Мастера Чжана - "шовинистами".

 

__________________

[Музей]

От темы отписываюсь не потому, что не могу объяснить.

Потому, что долго объясняю.

QUOTE]

Жаль, что отписываетесь.

Твердая мужская уверенность в своём безоговорочном праве на отцовский авторит очень важна.

[Татьяна5]

А если видим, что собственное дитё делает самое ответственное решение в своей жизни, то будем стоять в сторонке?

если о помощи просят - помогите, если нет - стойте в сторонку (ИМХО), иначе потом будете виноваты в случае не того исхода, на который расчитывали

[viksi_f]

а вот этого мы никогда не узнаем

 

Уже узнали. Он поднял на нее руку через 8 мес. после свадьбы.

Сейчас она счастлива в браке, у нее уже трое детей, обеспеченная жизнь и т.д.

А бывший уже помер.

[Lana_CK]

Соглашусь, что есть случаи, когда дети и родители по жизни далеки друг от друга по самым различным причинам.

я люблю своих родителей, они мои кровинки)

 

но мы абсолютно разные - и это ж нормально? я никогда не просила их совета( я не могла бы им воспользоваться. Ну у меня совсем другая жизнь, их опыт никак не применим ко мне

[Татьяна5]

Соглашусь, что есть случаи, когда дети и родители по жизни далеки друг от друга по самым различным причинам.

такая ситуация в подавляющем большинстве семей, вот только какой же родитель себе честно в этом признается?

 

Добавлено через 1 минуту

Он поднял на нее руку через 8 мес. после свадьбы.

ну, если взрослой женщине было не понятно, что подняв руку 1 раз он это сделает еще раз и еще - тот вопрос несколько в другом