Я хочу счастливый брак! А Вы?

[-=Белка=-]

и не принимать стратегических решений.

Ты такое кому то доверишь?

Тактику - еще куда не шло... И то...

[hotpoint]

Ты такое кому то доверишь?

 

Тогда ей нужен ботаник, этакое бесхребетное создание желеподобное создание. Ибо нормальный мужик стратегию не отдаст...

[Sass]

проблема в том что когда женщину лишают этого они начинают голосить о деспотизме и лишении права голоса)

 

Никакой проблемы нет. Голосить начинают тогда, когда "стратегическими решениями" начинают называть что-нить типы "игры в танчики" или поход в боулинг.

Научишься сам различать действительно серьезные и принципиальные решения от мелочей, считай, что вопрос снят.

Когда машинист поезда спокойно заходит в кабину, ни у кого из пассажиров и даже вагоновожатых не возникает желания орать о своих правах порулить составом. Возможно, это еще и потому, что машинисту тоже не приходит в голову сбегать проверить билетики или поспать на боковой полочке..

[aaronbuni]

Ты такое кому то доверишь?

 

ха ха, куда катится мир

хотя это наверно хорошая шутка, а я просто не понял)))

[Lana_CK]

Цитата:

Сообщение от Lana CK Посмотреть сообщение

и не принимать стратегических решений.

 

Ты такое кому то доверишь?

мне пока некому такое доверять ;)

 

вот и не шутка вышла))))

[Олица]

народ, а почему никто не хочет со мной поиграть в благотворительный аукцион???

Я там диск Мандри хотела прикупить- но одной в аукционе как-то неинтересно участвовать!

[aaronbuni]

Когда машинист поезда спокойно заходит в кабину, ни у кого из пассажиров и даже вагоновожатых не возникает желания орать о своих правах порулить

 

продолжая Ваше сравнение - обязанности пассажиров и машиниста строго ограничены правилами

 

Никакой проблемы нет. Голосить начинают тогда, когда "стратегическими решениями" начинают называть что-нить типы "игры в танчики" или поход в боулинг.

 

проблема есть к сожалению, даже в том случае есть есть четкое понимание "стратегических" вопросов и не очень "стратегических"

 

вопросы, как Вы сказали танчиков и боулинга, это повседневные вопросы, кои для меня вообще не являются какой либо сложностью.

 

у меня есть в жизни возможность сравнивать - когда женщина лезет "порулить составом" и когда нет. И есть возможность видеть результаты тех и иных действий.

 

Добавлено через 2 минуты

Тогда ей нужен ботаник, этакое бесхребетное создание желеподобное создание. Ибо нормальный мужик стратегию не отдаст...

 

как в анекдоте "Жена говорит - мой муж решает в нашей семье стратегические вопросы - какой будет курс евро к доллару, кто станет чемпионом мира по футболу. А я решаю мелкие тактические, какой строить дом, где будут учиться дети..."

 

а знаете, если мужа слушать, много и вкусно кормить и еще что то там, может ему нафиг та стратегия????

[Sass]

продолжая Ваше сравнение - обязанности пассажиров и машиниста строго ограничены правилами

 

Нет Правил, в которых пассажиру запрещено хотеть порулить составом.

И у машиниста нигде не написано, что он не может пойти проверить билеты.

Просто и те и другие сами знают, что рулить поездом и проверять билеты - дело вполне определенных лиц. И вопрос на засыпку. Вы хоть какие-то Правила вообще читаете, когда идете на поезд ? Сомневаюсь.

У каждого из нас есть возможность сравнивать. Уметь отличать принципиально важное от несущественного - искусство, которое не всем дано. Так вот достаточно примеров перед глазами, когда именно женщина не просто лезет порулить, но и реально рулит в семье. И мужа и её это устраивает. Лично для меня это немыслимая ситуация. Однако важнее, как эти двое себя чувствуют. Это - их семья и их выбор.

[aaronbuni]

И вопрос на засыпку. Вы хоть какие-то Правила вообще читаете, когда идете на поезд ? Сомневаюсь.

 

удивлю Вас наверно, правила читал. Вынудило обстоятельство. Более того, есть четко прописанные обязанности пассажира, кондуктора и машиниста. Но если Вы их не знаете, то как известно незнание закона....

 

Уметь отличать принципиально важное от несущественного - искусство, которое не всем дано. Так вот достаточно примеров перед глазами, когда именно женщина не просто лезет порулить, но и реально рулит в семье. И мужа и её это устраивает. Лично для меня это немыслимая ситуация. Однако важнее, как эти двое себя чувствуют. Это - их семья и их выбор.

 

согласен, каждому свое. Лишь бы во благо

[hotpoint]

а знаете, если мужа слушать, много и вкусно кормить и еще что то там, может ему нафиг та стратегия????

 

Не нафиг...

 

Если женщина восхищается своим мужем и признаёт его потуги в строительстве счастья семейного, а именно благодарность и визнання надо мужчине, тогда вопрос о пенделях стоять не будет. Мужчина сам будет стремиться сделать её более счастливой. Банальное уважение и благодарность, всё что надо для движения вперёд. ИМХО.

 

Добавлено через 1 минуту

мне пока некому такое доверять ;)

 

вот и не шутка вышла))))

 

Я бы подставил своё мужское плечо.... :lol: Уступлю это место ВБТИМУ..... Скромно так получилось.

[irishka]

на своем примере и примере хорошо мне знакомых мужчин теория о необходимости "пенделя" или какого либо вмешательства, особенно со стороны женщины, для того чтоб мужчина изменился, несостоятельна

исключительно собственное желание человека может заставить его измениться. Женщина или другое может быть катализатором, но основной движущей силой только собственное желание

Никто и не спорит, что в основе - желание. Задача женщины - вызвать это самое желание. Даже пенделем. Но "пендель" не обязательно должен быть заметен для мужчины, главное, что виден результат)

[Олица]

Так вот достаточно примеров перед глазами, когда именно женщина не просто лезет порулить, но и реально рулит в семье. И мужа и её это устраивает. Лично для меня это немыслимая ситуация. Однако важнее, как эти двое себя чувствуют. Это - их семья и их выбор.

Я тоже знаю такие семьи. Но на самом деле там не всё так очевидно. Муж занимается своим как бы "нестратегическим" делом- работает. Но при раздвоении стрелочек молчать не будет,- тут же выгоняет из паровоза жену и берёт на себя ответственность и решение. Так что я бы не сказала, что мужья, которыми типа рулят жёны= бесхребетные подкаблучники.

Просто иногда так удобнее самому Мужчине. Он на работе зашит и даже местами затуркан. Приехал к ужину- а тут ему смета на подпись, и контракт на обучение детей в Лондонах, и чек на костюм от Брионей(для него). Он подписал и говорит:- Ты моя умница- как хорошо всё придумала. И кушает бисквит с хересом и сигару курит. А завтра он поедет на работу и там 3 вагона ден.знаков заработает для новой сметы на велосипед для младшенького.

[aaronbuni]

Задача женщины - вызвать это самое желание. Даже пенделем.

 

тут очень тонкая грань. И нужно ли это самому мужчине?

 

 

 

Но "пендель" не обязательно должен быть заметен для мужчины, главное, что виден результат)

а это уже манипуляции)))

[irishka]

Я бы подставил своё мужское плечо.... :lol: Уступлю это место ВБТИМУ..... Скромно так получилось.

Как хорошо, что у Вас только два плеча))

 

Добавлено через 3 минуты

тут очень тонкая грань. И нужно ли это самому мужчине?

Мы же о счастливом браке ведем речь?

 

а это уже манипуляции)))

Нет, если результат устраивает всех - это правильно выбранная тактика).

[aaronbuni]

Приехал к ужину- а тут ему смета на подпись, и контракт на обучение детей в Лондонах, и чек на костюм от Брионей(для него).

 

Вы наверно путаете что такое стратегическое, а что тактическое

 

в данном контексте стратегическое - наши дети будут учиться за границей, например в Лондоне. Решение принято и взята на себя ответственность за принятое решение - т.е. возможность оплатить и прочее

тактическое - где будут учится именно, в каком универе, школе или лицее. Где там жить и прочее.

 

обе стадии может решить мужчина. Иногда тактическая лучше получится у женщины. Тогда оба при деле и помогают и дополняют друг друга

 

так что Ваш пример немного не подходит

 

Добавлено через 1 минуту

Нет, если результат устраивает всех - это правильно выбранная тактика).

 

манипуляции останутся манипуляциями в любом случае)))

[irishka]

обе стадии может решить мужчина

Стратегия должна совместно разрабатываться. Иначе может получиться так, что шагали по жизни вместе, но в разные стороны

[aaronbuni]

Стратегия должна совместно разрабатываться.

 

в теории они могут и вместе разрабатываться, но решение принимает мужчина.

еще момент - есть решение, а есть ответственность за его принятие. И зачастую женщины не то, что не могут нести эту ответственность, но и понять ее

[irishka]

еще момент - есть решение, а есть ответственность за его принятие. И зачастую женщины не то, что не могут нести эту ответственность, но и понять ее

Как-то все Ваши посты пронизаны нитью недоверия к женщинам ))

[-=Белка=-]

еще момент - есть решение, а есть ответственность за его принятие. И зачастую женщины не то, что не могут нести эту ответственность, но и понять ее

Та шо Вы говорите...

Интересно, а как же большинство женщин с таким справляются?

Я лично справлялась с тактикой, стратегией, ответственностью, зарабатыванием дензнаков (правда не вагонами, а мешками...) - лет так с 17 до 35...

И неплохо у меня все получалось. Даже очень хорошо.

Есть и побочный эффект - теперь моему мужу приходится иногда напоминать мне, кто дома мужчина. Спасибо ему, что он понимает - поменяться в таком возрасте сразу и полностью невозможно. И за такт спасибо.

А стратегию мы разрабатываем вместе. И тактику тоже.

Мы успешны - потому, что вместе. Мы дополняем друг друга - у каждого есть сильные и слабые места. Идеальных людей нету. Так вот, важно не спорить - кто стратег, а кто по мелочам. Важно прикрывать друг другу слабые места и усиливать сильные. И идти по жизни вместе к одной цели...

[irishka]

Мы выбираем не случайно друг друга… Мы встречаем только тех, кто уже существует в нашем подсознании. Сначала мы рисуем человека в своём воображении и только потом встречаем его в реальной жизни.

 

© Зигмунд Фрейд

[aaronbuni]

Как-то все Ваши посты пронизаны нитью недоверия к женщинам ))

 

ничуть. женщин я люблю и ими восхищаюсь, как женщинами. Когда они начинают быть генералами в юбках, для меня это неестественно

 

посты пронизаны нитью недоверия к сегодняшнему положению дел в отношениях мужчины и женщины.

многие женщины сокрушаются, что время рыцарей прошло, но тут же сомневаются как это стратегические решения принимать мужчинам? или готовят ногу для животворящего пенделя.

 

к чему все это?

 

по своему примеру могу сказать, что если женщина доверят мужчине (а без этого жизнь совместная невозможна), если жизнь ее комфортна и ее уважают и с ней считаются, то ей не нужны ни то что стратегические, а и тактические решения. Она живет и радуется жизни.

 

Добавлено через 48 секунд

Мы выбираем не случайно друг друга… Мы встречаем только тех, кто уже существует в нашем подсознании. Сначала мы рисуем человека в своём воображении и только потом встречаем его в реальной жизни.

 

© Зигмунд Фрейд

 

этот дядя еще много чего наговорил))))

 

Добавлено через 1 минуту

Я лично справлялась с тактикой, стратегией, ответственностью, зарабатыванием дензнаков (правда не вагонами, а мешками...) - лет так с 17 до 35...

И неплохо у меня все получалось. Даже очень хорошо.

 

значит Вы просто находка, сокровище и 5й элемент, что еще могу сказать?

[Sass]

удивлю Вас наверно, правила читал. Вынудило обстоятельство. Более того, есть четко прописанные обязанности пассажира, кондуктора и машиниста. Но если Вы их не знаете, то как известно незнание закона....

 

Я Вас щас тоже удивлю. Найдите в тех четко прописанных обязанностях запрет на желание порулить у пассажира и запрет на контроль билетов у машиниста. Не найдете. Уверяю. А что не запрещено, то, как известно... Так что, батенька, не канает Ваш аргумент.

[irishka]

многие женщины сокрушаются, что время рыцарей прошло, но тут же сомневаются как это стратегические решения принимать мужчинам? или готовят ногу для животворящего пенделя.

Я поняла, Вас задело слово "пендель". Не воспринимайте все так буквально. Пендель может быть незаметным и ласковым.)) Моему мужу, к примеру, много лет назад нужен был пендель, чтобы бросить курить. Получил, и все довольны, он - больше всех.))

 

по своему примеру могу сказать, что если женщина доверят мужчине (а без этого жизнь совместная невозможна), если жизнь ее комфортна и ее уважают и с ней считаются, то ей не нужны ни то что стратегические, а и тактические решения. Она живет и радуется жизни.

Вы прям сказку нарисовали, для принцессы - пришел принц, и сделал ее жизнь комфортной и безмятежной, и жили они долго и счастливо, не зная бед.))

[Sass]

Я тоже знаю такие семьи. Но на самом деле там не всё так очевидно. Муж занимается своим как бы "нестратегическим" делом- работает. Но при раздвоении стрелочек молчать не будет,- тут же выгоняет из паровоза жену и берёт на себя ответственность и решение. Так что я бы не сказала, что мужья, которыми типа рулят жёны= бесхребетные подкаблучники.

 

Ой всяко бывает.. Я ведь вполне конкретную немыслимую для меня ситуацию обрисовывал. Это наши ближайшие родственники. Как раз и зашивается на работе и зарабатывает вагон дензнаков именно жена. Муженька вполне устраивает роль обслуги.. Лишь бы его лишний раз вообще не трогали.. Вполне нормальным считается, когда супруга вместе со взрослым сыном при посторонних откровенно ржут над ним.. Ну кабздец, короче.. Теперь мамашка "строит" жизнь сыну...

[aaronbuni]

Найдите в тех четко прописанных обязанностях запрет на желание порулить у пассажира и запрет на контроль билетов у машиниста

 

порулить у пассажира. - разрешено ли человеку, не имеющему водительского удостоверения управлять транспортным средством? могу Вас уверить, чтоб управлять электровозом или еще каким нибудь возом нужны специальные удостоверения, которые подтверждают умения и знания. Если у Вас их нет - Вам нельзя.

 

аналогично кондуктор или проводник, который проверяет билеты согласно должностным инструкциям и правилам.

Тут я немного неправ, машинист конечно может проверить - но его все имеют право послать далеко, плюс он не имеет право покидать рабочее место.

 

поверьте, правила есть, они довольно четкие. Их просто не все знают и не все соблюдают. В этом нюансы