Вырыли траншеи под фунд - вода стоит...

[wipe]

а с чего вдруг 42 дня взялось? это по нормам бетон начал 42 дня прочность набирать....я что то проспала на свете?

а сколько вы считаете этот процесс занимает времени, какую литературу вы используете при стройке ?

[tarakashka]

а сколько вы считаете этот процесс занимает времени, какую литературу вы используете при стройке ?

 

если я не ошибаюсь, бетон набирает прочность за 28 дней

литературу - Интернет я использую

[wipe]

если я не ошибаюсь, бетон набирает прочность за 28 дней

литературу - Интернет я использую

только непутаем бетон и снипы по фундаменту ))) разная толщина и сроки застывания от среды прибывания.

[tarakashka]

только непутаем бетон и снипы по фундаменту ))) разная толщина и сроки застывания от среды прибывания.

 

ну так просветите же БЛОНДИНКУ. что вы все загадками и ребусами разговариваете?

[wipe]

ну так просветите же БЛОНДИНКУ. что вы все загадками и ребусами разговариваете?

К сожалению нет сейчас книг под рукой (не дома (строим дом в пригороде)) и закладки все дома на компьютере к электронным выпискам снипов, на память не подскажу, но полистайте тот раздел, в котором описывается устройство и эксплуатация видов фундамента, для заливного железо-бетона это 42 дня.

 

Эка я все таки нашел снипы, и должен поправится, запутал вас, фундамент действительно набирает прочность за 28 дней и после этого готов к возведению стен, а полную свою прочность приобретает через 42 дня. Извените за коламбур.

[Wasabi]

фундамент действительно набирает прочность за 28 дней

 

Опа-на! Оказывается на фундамент распространяются те же нормы, что и на остальные бетонные изделия. Вот оно че! Кто бы мог подумать!

[tarakashka]

К сожалению нет сейчас книг под рукой (не дома (строим дом в пригороде)) и закладки все дома на компьютере к электронным выпискам снипов, на память не подскажу, но полистайте тот раздел, в котором описывается устройство и эксплуатация видов фундамента, для заливного железо-бетона это 42 дня.

 

Эка я все таки нашел снипы, и должен поправится, запутал вас, фундамент действительно набирает прочность за 28 дней и после этого готов к возведению стен, а полную свою прочность приобретает через 42 дня. Извените за коламбур.

 

вы там еще пошуршите, а то вдруг что то и с щебнем не туда посмотрели? а я потом НАСТРОЮ и будет вам икаться зимними вечерами

[Max77]

Эка я все таки нашел снипы, и должен поправится, запутал вас, фундамент действительно набирает прочность за 28 дней и после этого готов к возведению стен, а полную свою прочность приобретает через 42 дня. Извените за коламбур.

 

Ну и как при этом можно было давать утвердительные советы??? Не завиидую я тем заказчикам, у которых Вы сейчас за гродом сторите дома. Я до сегодняшнего дня знал, что надо 27 дней, но читал случаи, когда уже на седьмой день на фундаменте возводили коробку. Не считаю это правильным, но дома на продажу именно так и строят.

Представте ситуацию, когда неопытный форумчанин обратился бы с таким вопросом и после заливки фундамернта ждал 42 дней и ночей, а потом узнал, что надо то всего 28 дней

Как по мне, на нашем форуме в последнее время все чаще труднее становится получить дельный совет, все сводится к комерции, безосновательной критике или флуду.

Когда 3 года назад читал этот форум, люди были намного толлерантные и доброжелательные. Сейчас только процентов 5% нормальных советов, все остальное флуд, критиканство, скрытая реклама.

[tarakashka]

А кто знает: где завтра можно геотекстиль купить под фундамент?

Типо новой линии или эпицентра..

Что то я в этих магазинах не замечала..Или не там смотрела?

И по плотности геотекстиль нужен 150 вроде?

Где то видела такую цифру...

[prazdnikof]

В эпицентрах бывает, спросите у продавцов где лежит, а зачем он Вам?

[tarakashka]

В эпицентрах бывает, спросите у продавцов где лежит, а зачем он Вам?

 

да таки наверное простелим под подушку из песка

будем добалять щебень мелкой фракции, чтоб лучше трамбовалось

на выходные нигде невозможно взять виброплиту в аренду

а так просто сам песок не утрамбуешь - только с щебнем...

[wipe]

Опа-на! Оказывается на фундамент распространяются те же нормы, что и на остальные бетонные изделия. Вот оно че! Кто бы мог подумать!

А что же зная это вы молчали ? или свои 5-ть копеек привыкли вставлять только когда вопрос уже доведен до конца ? а я вот как бы и знал, просто некогда было сказать.

 

Добавлено через 4 минуты

Ну и как при этом можно было давать утвердительные советы??? Не завиидую я тем заказчикам, у которых Вы сейчас за гродом сторите дома.

Правельно, незавидуйте, да я передерживаю фундамент, да я трачу много лишнего времени, но я буру деньги за сдельную работу, пока фундамент стоит деньги у заказчика никто неберет, а хуже от того, что фундамент простоял дольше, точно небудет. Все дома успевают возводиться за сезон, без работы не сижу вобще, поэтому тут даже и рекламировать себя несобираюсь, но 50 % объектов получаю по рекомендациям тех лудей, которым уже строили.

 

Добавлено через 1 минуту

Я до сегодняшнего дня знал, что надо 27 дней

Но молчал в ветке, зато вот как теперь вы красиво расписали, ай какой бравый, ай молодец, а когда топик стартер спрашивал, почему то читали и молчали.

[tarakashka]

 

Но молчал в ветке, зато вот как теперь вы красиво расписали, ай какой бравый, ай молодец, а когда топик стартер спрашивал, почему то читали и молчали.

 

а я ничего такого не спрашивала. ТО, что фундамент надо выдерживать 28 дней я уже давненько узнала))) Не утруждайтесь. Спасибо Сильно помогли советом

 

Добавлено через 2 минуты

А главное! КАк мастерски всех раскидали

[Владим61]

Таракашка, не заморачивайтесь вы этими 28 днями. Через 28 дней Ваш бетон наберет расчетную прочность. Но Вы ведь не собираетесь за 29-й день возвести весь дом с флюгером на крыше включительно. Соответственно и нагружать фундамент Вы будете постепенно по мере возведения стен. И, если я не ошибаюсь, то через недельку бетон приобретет 70% расчетной прочности. Чего вполне достаточно для начала возведения стен.

[tehbeton]

Уже не первое обсуждение на данную тему, за 28 суток бетон набирает проектную прочность по снипам или гостам, а точнее должен набирать, но все зависит от бетона, а точнее его компонентов. К примеру если у нас на заводе применяют цемент который по активности выше среднего, то и время набора прочности соответственно ниже. Для продолжения строительства на свежеуложенном бетоне тостаточно от 3 до 7 дней в зависимости от бетона температуры и т.д.

[Max77]

Правельно, незавидуйте, да я передерживаю фундамент, да я трачу много лишнего времени, но я буру деньги за сдельную работу, пока фундамент стоит деньги у заказчика никто неберет, а хуже от того, что фундамент простоял дольше, точно небудет. Все дома успевают возводиться за сезон, без работы не сижу вобще, поэтому тут даже и рекламировать себя несобираюсь, но 50 % объектов получаю по рекомендациям тех лудей, которым уже строили.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Но молчал в ветке, зато вот как теперь вы красиво расписали, ай какой бравый, ай молодец, а когда топик стартер спрашивал, почему то читали и молчали.

 

То что Вы БУРЕТЕ денги у заказчиков - это првЕльно и я в этом не сомневаюсь, но я не завидую для тех ЛУДЕЙ, которые дают деньги таким спецам как Вы, который даже не знает сроков затвердевания бетона.

 

Поверьте, по этой теме я не молчал, а даже активно общался, о чем Вам ТС дала понять в ответе на Ваше сообщение. Общение проходило к счастью без Вашего участия.

[Дощ]

будем добалять щебень мелкой фракции, чтоб лучше трамбовалось

Дрібна для трамбування гірше, для дренажу і відсікання капілярної вологи краще побільша. Візьміть хоча б фр.20-40

Якщо вода пішла спробуйте заглибитись більше, заодно визначите ґрунт на лінії закладання стрічки

[Propeller]

Если речь идет об отсечке капиллярной влаги под ленточным фундаментом, то это некачественное решение. Даже смешное.

Относительно геотекстиля.

Тут надо выбирать или уплотнение грунта трамбовкой или подстилка под песчано-гравийную подушку геотекстиль.

[Wasabi]

А что же зная это вы молчали ?

 

А что говорить? На эту тему копьев сломано - уйма. И не только на этом форуме...

[Дощ]

речь идет об отсечке капиллярной влаги под ленточным фундаментом, то это некачественное решение. Даже смешное.

Згоден. Але якщо вже сипати пісок і ущільнювати то тільки з щебнем.

А взагалі робити таку подушку як на мене рішення сумнівне. Навіщо вона? Для відсікання вологи? То краще вже нормальний дренаж, з нього хоч користь є.

Кажуть що піщана підсипка частково компенсує пучіння грунту, з цією метою? Так є не менш ефективні засоби, навіть кращі як то утеплення, якісніша відмостка, той самий дренаж...

Геотекстиль ущільненню не заважає, якщо прально все зробити, він перешкоджає перемішуванню шарів. Це добре. Але тут води до біса, РГВ 50см, толку що вони (пласти) не проникатимуть

Як на мене тут явні дві величезні проблеми: пучіння грунту і важкопрогнозована усадка. Якщо з пучінням якось справитись можна, ну утеплити там, якісь демпферні прошарки, компенсатори, то з гуляючою щільністю грунту (читай: усадкою) щось зробити вкрай складно. Радикальні ефективні рішення - пАлі до материкового грунту, або плита. Якщо ж стрічковий то потрібен точний, виважений і прискіпливий розрахунок з запасом і відповідними подушками. Якого так боїться ТС. А дармА.

Повторюсь, фундамент - це основа. Ми вкладаємо в будівництво багато сил, здоров’я і грошей, і дуже прикро що через прорахунки на старті на виході можна отримати не той результат, на який сподіваємось. На кожен відріз - сім разів відміряй (с)

[tarakashka]

Згоден. Але якщо вже сипати пісок і ущільнювати то тільки з щебнем.

А взагалі робити таку подушку як на мене рішення сумнівне. Навіщо вона? Для відсікання вологи? То краще вже нормальний дренаж, з нього хоч користь є.

Кажуть що піщана підсипка частково компенсує пучіння грунту, з цією метою? Так є не менш ефективні засоби, навіть кращі як то утеплення, якісніша відмостка, той самий дренаж...

Геотекстиль ущільненню не заважає, якщо прально все зробити, він перешкоджає перемішуванню шарів. Це добре. Але тут води до біса, РГВ 50см, толку що вони (пласти) не проникатимуть

Як на мене тут явні дві величезні проблеми: пучіння грунту і важкопрогнозована усадка. Якщо з пучінням якось справитись можна, ну утеплити там, якісь демпферні прошарки, компенсатори, то з гуляючою щільністю грунту (читай: усадкою) щось зробити вкрай складно. Радикальні ефективні рішення - пАлі до материкового грунту, або плита. Якщо ж стрічковий то потрібен точний, виважений і прискіпливий розрахунок з запасом і відповідними подушками. Якого так боїться ТС. А дармА.

Повторюсь, фундамент - це основа. Ми вкладаємо в будівництво багато сил, здоров’я і грошей, і дуже прикро що через прорахунки на старті на виході можна отримати не той результат, на який сподіваємось. На кожен відріз - сім разів відміряй (с)

УСЕ! Траншеи выкопаны, песок засыпан и утрамбован!

Я там чуть ежик сегодня не родила. Какая уже плита?

 

О какой усадке вы кстати? С чего вы взяли что у меня куда то грунт "гуляет"?

Спасибо

[Дощ]

О какой усадке вы кстати? С чего вы взяли что у меня куда то грунт "гуляет"?

Я й сам не знаю. Просто слово знайоме згадалось, от я й приклав його.

у меня грунт высыхает - вообще ниче не пробить - камень

а пока влажный - лепи не хочу

tarakashka а от скажіть навіщо ви пісок сипали. Ну, яка кінцева мета, цим чого хотіли досягти? Щось мені підказує що це банальне "патамуштавсетакдєлают" і ви не зовсім вникаєте в суть робіт.

Далі, ви заглибились на о,5м, місцями на 0,6. Площа під п’яту 36м2. Сподіваюсь ви не вгепали всі 13м3 піску і 13м3 щебню, а хай підсипали по 15см, ітого 30см+п’ята 30см, виходить ваш фундамент буде на поверхні. Нічогенько так підсипати доведеться

Хоча... Раз вже взялися і налаштовані, робіть як намітили, хай вам Бог помагає, армуйте якісно, і цілком можна потрапити у той % у кого все буде нормально

[Uvex]

Повторюсь, фундамент - це основа. Ми вкладаємо в будівництво багато сил, здоров’я і грошей, і дуже прикро що через прорахунки на старті на виході можна отримати не той результат, на який сподіваємось. На кожен відріз - сім разів відміряй (с)

 

ТС хочет услышать в ответ то, что она хочет услышать. не напрягайтесь

[tarakashka]

ТС хочет услышать в ответ то, что она хочет услышать. не напрягайтесь

 

да нет..я просто хотела услышать адекватное, обоснованное мнение, а не очередные страшилки..вот собсно и все

 

Добавлено через 7 минут

Я й сам не знаю. Просто слово знайоме згадалось, от я й приклав його.

 

 

Хоча... Раз вже взялися і налаштовані, робіть як намітили, хай вам Бог помагає, армуйте якісно, і цілком можна потрапити у той % у кого все буде нормально

 

вы знаете, мне, безусловно, знаний не хватает и опыта, но порой складывается впечатление, что некоторые специально обученные конструктора дают свои рекомендации на основе "потому что я так всегда делал" и так же аргументировано не могут обосновать свою позицию.

Получается какой то нелепый лепет из серии: "42 дня выдерживать бетон потому що....42 дня. я так всегда делал"

 

 

Нет, я не настолько маразматичка, чтобы подсыпать песком на 50 см.

Траншея была подсыпана на 20-30 см, хорошо пролита водой и утрамьована (следой ботинка не остается

 

Для чего? Ну явно не только для того, чтобы заменить пучинистый на не пучинистый грунт. Тут 20 см явно но хватит, да и размоется он со временем - я прекрасно понимаю

Протрамбованный песок дает ровное основание для дальнейшей заливки бетона, постепенно нагружаясь фундом и весом дома - песок будет дальше усаживаться более равномерно, чем, пока влажный и достаточно мягкий суглинок

 

Добавлено через 9 минут

виважений і прискіпливий розрахунок з запасом і відповідними подушками. Якого так боїться ТС. А дармА.

Повторюсь, фундамент - це основа. Ми вкладаємо в будівництво багато сил, здоров’я і грошей, і дуже прикро що через прорахунки на старті на виході можна отримати не той результат, на який сподіваємось. На кожен відріз - сім разів відміряй (с)

 

 

 

Бррр..а с чего вы взяли, что я нагрузку на грунт не считала? Считала и приняла ПОДУШКУ фундамента с запасом - 80 см.

Хорошо армированной подушки под всеми несущими стенами.

Углы дополнительно проармирую

+ Несущая стена посередине дома - с такими же параметрами

[Дощ]

песок будет дальше усаживаться более равномерно, чем, пока влажный и достаточно мягкий суглинок

пісок не робить монолітний армований пласт, він буде просаджуватись там само як і основа під ним

До речі, про яку усадку ви говорите? У вас же грунт нікуди не "гуляє". Чи гуляє? Чи хз?