Как сделать качественную штукатурку?

[Сергей НСТ]

Следил за цепочкой.

Не получилось.

Имелось ввиду утапливание в месте возможного "пуза", т.е. локально.

Точно? Из чего это должно было быть понятно? Речь шла о толщине штукатурки и как на ней сэкономить, человек написал, что можно маяк утопить и сделать слой меньше 6 мм, затем он же раз пишет, что резка штраб под маяк плевое дело и стоит копейки... Может у Вас там сбой какой-то произошел во время телепатического сеанса с автором?

Вам нравится отвечать за другого или перелогинится забыли?

Вас забыл спросить куда мне нос совать.

Не забывайте, спрашивайте.

[Spaider]

Точно? Из чего это должно было быть понятно? Речь шла о толщине штукатурки и как на ней сэкономить, человек написал, что можно маяк утопить и сделать слой меньше 6 мм, затем он же раз пишет, что резка штраб под маяк плевое дело и стоит копейки...

Абсолютно. Логика мышления. Кто этим постоянно занимается, тот в курсе, что идеальных плоскостей под штукатурку не бывает (о чём я выше вас спросил), соответственно путём логического мышления, приходим к тому, что вштрабливать маяки на всю длину не нужно, только на горбах.

У меня кстати дежавью, мы уже с вами спорили на подобную тему.

Я не вштрабливаю металлические маяки. Если мне нужно выйти практически в ноль, то ставлю натёртые. Благодаря этому общий слой уменьшается на те же 6 мм (толщина маяка), соответственно уменьшается расход материала.

 

Может у Вас там сбой какой-то произошел во время телепатического сеанса с автором?

Вам нравится отвечать за другого или перелогинится забыли?

 

Вам померещилось. Я единственный и неповторимый. Просто не люблю таких как вы, которые считают своё мнение истиной в последней инстанции.

[Сергей НСТ]

Кто этим постоянно занимается, тот в курсе, что идеальных плоскостей под штукатурку не бывает (о чём я выше вас спросил)

Да не нужно меня спрашивать, я это сам прекрасно знаю после сотен объектов, я именно об этом и толкую оппонентам. Вы, совершенно неадекватно воспринимаете текст. Нафиг здесь Ваше логическое мышление и дедуктивный метод, если человек прямо пишет, что для экономии материала он готов все маяки утопить в стены и пишет, что он это и делает. Еще раз прочтите, может дойдет наконец-то...

 

Добавлено через 6 минут

Если мне нужно выйти практически в ноль, то ставлю натёртые.

Скажите, пожалуйста, сколько квадратов штукатурки, Вы делаете ежемесячно? И насколько загружены именно штукатуркой? Спасибо.

Если мне нужно выйти практически в ноль, то ставлю натёртые.

Да кто здесь интересовался Вашими эпизодическими трудностями? :D

Вам тоже предлагаю на камеру сделать высококачественную штукатурку толщиной не более 5 мм на всей стене от угла до угла. Я заплачу, хочу это видеть.

[Tamburello]

еловек написал, что можно маяк утопить и сделать слой меньше 6 мм, затем он же раз пишет, что резка штраб под маяк плевое дело и стоит копейки...

 

и этот человек советует другим следить за цепочкой беседы....

 

стыдно, гражданин, стыдно.

[Сергей НСТ]

маяк можно сделать из штукатурки.

и тогда догма о минимум 6 мм не работает.

 

Кстати, маяк можно заглубить в газоблок...

 

Я таким занимаюсь.

 

в газоблоке штроба режется фрезером со скоростью метр в минуту.

 

т.е. цена работы исчезающе мала. а теперь давайте посчитаем цену штукатурки в 8-10 мм вместо 3-5

 

и этот человек советует другим следить за цепочкой беседы....

 

стыдно, гражданин, стыдно.

 

Прикрывайтесь, если стыдно :D

[Tamburello]

Прикрывайтесь, если стыдно :D

 

человек написал, что можно маяк утопить и сделать слой меньше 6 мм, затем он же раз пишет, что резка штраб под маяк плевое дело и стоит копейки...

 

 

и сами же потом приводите цитаты, которые говорят, что с***емши вы чутка раньше.

но ничо. когда начнете следить за цепочкой разговора, и помнить что, кто и кому писал чуть дольше, чем 30 секунд,

или. не дай бог, начнете читать свою же писанину - оно наладится всё.

[Vikctor]

Следил за цепочкой. Человек нигде не писал за утапливание маяков на всю длину. Имелось ввиду утапливание в месте возможного "пуза", т.е. локально.

Значит мы за разными диалогами следили... Я аж вздрогнул, когда прочёл о предложении заглубить ВСЕ маяки. Кому-то из участников дискусса кажется, что это плёвое дело в случае со стенами из ГБ и наличием фрезера. Хочется посоветовать выполнить таким образом установку маяков в одном не самом большом помещении и описать здесь этот процесс неиспользуя ненормативную лексику...

П.С.: мне не нравится категорично-вызывающая манера общения Сергей НСТ, но в данном случае он абсолютно прав.

 

Добавлено через 1 минуту

Если мне нужно выйти практически в ноль, то ставлю натёртые.

А если не гипсовую смесь используете? Я вот пробовал натёртые выполнить из известково-цементной. Было весело...

[Tamburello]

Хочется посоветовать выполнить таким образом установку маяков в одном не самом большом помещении и описать здесь этот процесс неиспользуя ненормативную лексику...

 

можно и арбуз есть, пляша при этом вприсядку (ЕВПОЧЯ).

но надо перед тем, как это начинать ответить на вопрос "зачем"

 

если металлический маяк не подходит из-за того, что получающийся слой штукатурки будет меньше маяка - то ЗАЧЕМ изначально брать металлические?

[Сергей НСТ]

Я аж вздрогнул, когда прочёл о предложении заглубить ВСЕ маяки. Кому-то из участников дискусса кажется, что это плёвое дело

Кроме того, что это идиотизм. Главным моментом является то, что при слое смеси 3-5 мм (как пишут данные фахици) штукатурка очень быстро отдаст воду стене и довести её до ума не будет возможности. Т.е. гипсовая просто пересохнет и растрескается, о подрезке и глянцевании речи быть не может, а цементная просто даже не наберет необходимой прочности.

 

П.С.: мне не нравится категорично-вызывающая манера общения Сергей НСТ

 

 

А если не гипсовую смесь используете? Я вот пробовал натёртые выполнить из известково-цементной. Было весело...

Та фигня вопрос, они же из гипса и натрут :D

 

Добавлено через 3 минуты

Ну вот, что и требовалось доказать :D

 

если металлический маяк не подходит из-за того, что получающийся слой штукатурки будет меньше маяка - то ЗАЧЕМ изначально брать металлические?

 

Каким таким образом штукатурка может получатся тоньше маяка?

[Tamburello]

Кроме того, что это идиотизм. Главным моментом является то, что при слое смеси 3-5 мм (как пишут данные фахици) штукатурка очень быстро отдаст воду стене и довести её до ума не будет возможности.

 

[romalex4]

саме наразі виконую штукатурку, правда цегляні стіни. Різниця між шпатлівкою та штукатуркою все-таки існує. Шпатлівка, в основному виконується, в основному, гіпсовим розчином, товщиною - не більше 5 мм, це звязано з сильною усадкою гіпсового розчину при висиханні. Штукатурка виконується піщано-цементним, або складним розчином товщино 20-30 мм (із готових сумішей - Кнауф-Ротбант). У штукатурки товщина зав"язана саме на збереження вологи для роботи цементу. Тоб-то - наносити штукатурку менше 20 мм не варто. З приводу шпатлівки ГБ. Можливий випадок, коли в сильні (а може і в несильні), лежачи на дивані ви можете бачити окремі блоки вашої ГБ стіни під фарбованою шпатлівкою, або шпалерами. Тому вважаю - ГБ зовнішні стіни варто штукатурити. Доречі, у складі ГБ присутнє вапно - добре прилипає цементно-вапняна штукатурка, навіть без сітки

[Сергей НСТ]

Не поверите, Tamburello, посмотрел эту ржаку от начала до конца, сказать, что я вареный, это ничего не сказать

Насмотрятся люди таких клоунов, влупят в ремонт кучу денег, а потом звонят профи и просят переделать - ну тут трошки подмазать, тут долить, ну так шобы не сильно дорого, а то я уже итак потратилсО

Этот олух даже инструкцию на мешке не прочел, в которой написано чем именно необходимо грунтовать газоблок и вместо регулирующей водопоглощение грунтовки, он применил укрепляющую, идиот... При этом рассказывает, что не следует экономить

На том же мешке написано, что минимальный слой 5 мм! Какой толщины он сделал свои маяки? Снял ролик для раззяв, что бы канал смотрели и ему бабло за рекламу капало... И да, дилетант (сам признается) ведет строительный блог и учит зрителей Всем понятен уровень и качество подаваемой информации?

И специально для Вас Tamburello, изюминка - если к его стене приложить вертикально или по диагонали правило, там будут щели минимум в 0,5 см! Потому, что он не торцевал стену во всех направлениях, а только горизонтально и то совершенно не факт, что качественно, т.к. правило гнется между маяками и получаются горбы и ямы. Маяки потому и удаляются ДО торцевания (подрезки) что бы они не мешали делать плоскость. И еще один удар под дых фахивцям от экономии - Ротбанд в 1,5 раза дороже МП75 :D

А то, что он губкой!!! Якобы выравнивает локальные неровности это вообще бред, ржака одним словом...

Не пробовали посмотреть видео от производителя материалов, дяди Кнауф?

 

Добавлено через 37 минут

Різниця між шпатлівкою та штукатуркою все-таки існує. Шпатлівка, в основному виконується, в основному, гіпсовим розчином, товщиною - не більше 5 мм, це звязано з сильною усадкою гіпсового розчину при висиханні. Штукатурка виконується піщано-цементним, або складним розчином товщино 20-30 мм (із готових сумішей - Кнауф-Ротбант).

 

СНиП 3.04.01-87 "Изоляционные и отделочные покрытия"

 

Допускаемая толщина слоев малярного покрытия:

- шпатлевки 0,5 - 1,5 мм

- окрасочного покрытия не менее 25 мкм

 

Разница между штукатуркой и шпатлевкой не в слое, а в том, что это разные виды работ - штукатурные и малярные.

В ротбанде нет цемента, это гипсовая смесь для высококачественной штукатурки выполняемой вручную.

Змінено 11 травня 2017 користувачем Сергей НСТ

[Spaider]

Значит мы за разными диалогами следили... Я аж вздрогнул, когда прочёл о предложении заглубить ВСЕ маяки.

и вы туда же...)

ладно этот штукатур узкого профиля читает по диагонали, не знает что кроме дядюшки кнауфа в природе существуют другие продукты и решения, тупо гнёт свою линию и не способен слышать оппонентов. но где вы вычитали о ВСЕХ маяках?

 

всё началось вот с этого поста:

Кстати, маяк можно заглубить в газоблок...

далее следовал этот пост:

Если стена неровная, то проще заглубить маяк в одном месте, чем по всей стене накладывать лишний сантиметр штукатурки.

где здесь про ВСЕ маяки, неужели у меня какие-то проблемы с экраном, что я не вижу того, что видите вы?

 

А если не гипсовую смесь используете? Я вот пробовал натёртые выполнить из известково-цементной. Было весело...

это совершенно разные вещи, из известково-цементной я даже не пробовал, так как знаю что это глупая затея. но бывают ситуации, когда необходимо прибегнуть именно к такому способу. почитайте к примеру того же Бониса, как и чем он ровняет в ноль под плитку после горе-фахивцив-щикатурщиков. или того же Чулю, которому тоже порой приходится ровнять в ноль плоскостя после великих щикатуров. эта технология имеет место быть и широко используется на практике, это только узконаправленные адепты дядюшки кнауфа не знают об этом).

 

Еще раз прочтите, может дойдет наконец-то...

прочитал ещё раз и могу дать пару советов - во-первых раззуйте глаза и научитесь воспринимать информацию от оппонентов, а во-вторых, перестаньте увлекаться этим дурацким смайликом в каждом втором сообщении, а то складывается впечатление что с дурачком общаемся).

[Сергей НСТ]

и вы туда же...)

неужели у меня какие-то проблемы с экраном, что я не вижу того, что видите вы?

 

Не с экраном, с головой.

 

Добавлено через 2 минуты

и вы туда же...)

...складывается впечатление что с дурачком общаемся).

 

Еще и раздвоение личности...

[Сергей НСТ]

16 сообщение этой темы, ликбез от гуру штукатурки и стяжки:

Натёртые маяки-более гемморное занятие,я их делаю по необходимости прохода через 0,качество работ по ним-хуже,т.к. правило вних зарывается

И это Василий пишет о точечных натертых маяках, а не по всей высоте стены, которые вообще не дадут обработать стену и получить требуемый СНиП результат.

Так что трите, господа, трите... :D

[lordroger]

Умничал-умничал СЕРГЕЙ НСТ, хамил форумчанам, а дельного совета по оштукатуриванию круглой комнаты - ноль. Вместо хамских высказываний лучше бы помог советом, если действительно специалист, а так...

 

Добавлено через 5 минут

Есть гибкие шлифки для круглых стен (например,гибкий ручной шлифовальный блок "Мирка" 70*400мм),но цена у них ориентирована на шлифовку капота "мазератти".Проще сколхозить приспособу из пары слоёв ДВП с наклеенной на двп наждачкой.

 

"Мирка" предназначена для затирания в одной плоскости? Круговыми движениями я затирать ей не смогу, вероятно? Или я чего-то не понял?

[Spaider]

"Мирка" предназначена для затирания в одной плоскости? Круговыми движениями я затирать ей не смогу, вероятно? Или я чего-то не понял?

 

Мне не очень часто доводилось работать с круглыми стенами, но там где это требовалось, использовал такие губки

 

 

Также самодельный брусок из обрезков ЭППСа со скруглённой формой, а там где радиус большой, просто старую тёрку со стёртыми краями, при этом подкладывая под наждачку использованные куски наждачки, чтобы придать ей скруглённую форму.

 

Добавлено через 39 минут

И это Василий пишет о точечных натертых маяках, а не по всей высоте стены, которые вообще не дадут обработать стену и получить требуемый СНиП результат.

Так что трите, господа, трите... :D

 

А я утверждаю что по натёртым маякам добиваюсь результата выше требуемого СНиПом. Знаю что Василий бывает в Одессе, более того, знаю что зимой у него был объект недалеко от меня, видел там его ребят. Также знаю что Шпателёк бывает в Одессе и уже приглашал его. Будете вы в Одессе, заходите и вы. Буду рад личному знакомству с любым из гуру этого форума и готов предоставить результаты своей работы для конструктивной критики.

[Игорь&Ира]

А я утверждаю что по натёртым маякам добиваюсь результата выше требуемого вСНиПом.

 

При любой толщине слоя?

[Spaider]

При любой толщине слоя?

Нет конечно. На больших слоях глупо мудохаться с натёртыми.

[Игорь&Ира]

Нет конечно. На больших слоях глупо мудохаться с натёртыми.

 

Наоборот, вопрос касается тонких слоев, так как в теме высказаны опасения о возможности качественной выделки тонких слоев на впитывающих поверхностях.

[Spaider]

Наоборот, вопрос касается тонких слоев, так как в теме высказаны опасения о возможности качественной выделки тонких слоев на впитывающих поверхностях.

 

Вы же знаете что существуют грунтовки для впитывающих оснований). К тому же я не призываю штукатурить всю плоскость стен минимальным слоем, это глупость. Речь шла о том, что на стене в каком-то месте может быть "пузо" и это место проходится минимальным слоем, дабы из-за него не набрасывать лишний слой на всю стену. При этом существуют не только кнауфовские штукатурки, которые не предназначены для слоёв в несколько мм, есть другие продукты, позволяющие безпроблемно работать на таких слоях. К примеру тот же турецкий изогипс имеет минимальную толщину слоя 5 мм, но подмешав к нему сатена, можно безпроблемно и без негативных последствий пройти горб на стене толщиной слоя 2-3мм.

Естественно, те кто занимается машинной штукатуркой играться с этим не будет, но при ручной штукатурке это существенно экономит количество материала и трудозатраты.

[lordroger]

[quote=Spaider;4281688Также самодельный брусок из обрезков ЭППСа со скруглённой формой, а там где радиус большой, просто старую тёрку со стёртыми краями, при этом подкладывая под наждачку использованные куски наждачки, чтобы придать ей скруглённую форму.

 

У меня цементный раствор пока идет. Потому - без наждачки

[Spaider]

У меня цементный раствор пока идет. Потому - без наждачки

 

ЦПР чтоли? Ну так кусок ЭППСа вам в помощь, или тёрку пенопластовую доведите до округлых форм).

[Сергей НСТ]

Умничал-умничал ...

 

 

Простите великодушно, что весь форум не бросился на перебой давать Вам советы... Вам ответили двое исчерпывающе, мало? Да и зачем Вам советы, выже лучше знаете как правильно делать :D Даже не потрудились указать чем именно выполняете штукатурку... Смотрите видео выше, топите в стену маяки и натирайте, натирайте... Мы колхозом не занимаемся.

[lordroger]

ЦПР чтоли? Ну так кусок ЭППСа вам в помощь, или тёрку пенопластовую доведите до округлых форм).

 

Так и делаю. Спасибо за подсказку!)