Как сделать качественную штукатурку?

[Propeller]

Зависит от упаковки. Мешка.

Мешки , в которых получаем сухари из Европы имеют два слоя ПЭ.

В такой упаковке готовая ЦП смесь не теряет своих свойств, заявленных в тех.бюллетени около 3 лет.

Производитель назвал основной критерий оценки сохранности качества ЦПсмеси - рассыпчатая консистенция .

 

Добавлено через 10 минут

Начали делать маяки как в ролике у Шайтера Андрея. Работа ускоряется в разы. Раньше эти маяки делали подобным способом, но до нитки не додумались

 

А мне чё-то показалось, что вся эта процедура без ниточки теряет смысл.

[Tobol]

Propeller, делали раньше так- на торец правила клеили малярную ленту, делали смесь алебастра с добавлением старта, чтобы алебастр не так быстро стыл, наносили на правило как в ролике, ставили. Дальше ждёшь минут 15-20, пока маяк схватится, и аккуратно постукивая по правилу снимаешь правило. Но работали двумя правилами и иногда маяк отрывался от стены, особенно на тонких слоях С ниткой вообще проблем никаких нет

[мастерок]

Ниточка это гениально!

Но и без неё натёртые маяки не проблема,как то описывал вариант на потолках,www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=31239 ,стены делали аналогично.

[СигурниВивер]

Мешки с цементом и черновой гипсовой штукатуркой сколько могут лежать в сухом помещении? Если упаковка не повреждена. да и поставил их на толстый пенопласт что бы влаги с пола не тянули. Пол черновой залили давно. Просто работа чуть затягивается по штукатурке.

 

Как раз был опыт по применению на прошлой неделе, но был клей для армировки пенопласта. Полимин П20 (пролежал 1,5года), Корал 141 (год) и Будмастер 124 (2 года). Все находилось в металлической бочке, закрытое сверху полиэтиленом и придавленное сверху. Так вот Будмастер - как новый, такой же пушистый, Корал - нормальный, Полимин - взялся кусочками по 20мм примерно 10% от объема. При этом он был 3м мешком сверху.

Все мешки с целлофановым слоем внутри

[Energon]

как в ролике у Шайтера Андрея.

а если вот так сделать, и штукатурить потом цементно-песчаной смесью. Оно потом не забухтит в том месте где гипсовый маяк?

[мастерок]

Так нельзя,спровоцируете трещины,натирайте из раствора.Для пластичности добавьте немного плиточного клея.

[Витэк]

А зачем на ЦПС натертые маяки? Можно пользоваться металлическими и причем многократно.

 

быстро выставляются почти сразу же готовы для работы, зачем геморой?

 

Ведь натертые маяки применяют ради тонких слоев, а ЦПС нельзя очень тонкими.

[VoevoDA]

Пробовал я как-то такие маяки.

Нюанс в том, что когда маяк уже высох и ты наносишь свежую смесь, то при высыхании она немного садится и на месте маяков остаются бугры - при подрезке правило ездит как по рельсам и одну плоскость никак не выведешь. Под шпаклевку думаю сгодится, но мне такой вариант не подходит. Да и все-равно, здается мне там трещины могут появится, т.к. по сути получается не однородная стена, а несколько разных секторов. По аналогии, как нельзя сплошняком обычные маяки примазывать.

[Tobol]

VoevoDA, Денис, шпаклёвкой решается. Да и если без фанатизма подрезать, то плоскость есть- погрешность минимальная. Трещинам вроде неоткуда взяться- материал однородный и маяки грунтованные. Не наблюдал ни разу. Но для машинной возможно и не подойдут- у вас темп и интенсивность работы другие совсем

У Силтека и Баумита есть специальные цементные смеси быстросохнущие для маяков, можно ими ставить натёртые маяки, но под ЦПС я применяю металлические- смесь тяжёлая и по металлу удобнее правилом работать.

Тут вопрос возник- нужна помощь зала Санузел от застройщика, штукатурка известковая- сверху затёртая, дальше песочек. Держится, не бухтит, но не нравится она мне Сбивать по разным причинам совсем не вариант. Хочу набить металлическую сетку и поштукатурить Кнауф Цемент Старт. Вопрос по сетке- просечно- вытяжной хватит и какую ячейку взять? Или на другую сетку смотреть?

[Energon]

Выставил маяки, но стена фундаментные блоки((Цоколь все же. Что при штукатурке от него ожидать? Приставать будет

[Витэк]

Выставил маяки, но стена фундаментные блоки((Цоколь все же. Что при штукатурке от него ожидать? Приставать будет

 

Боитесь проблем, штукатурьте по плиточному клею. ( Мира 3000), или делайте гребенку зубчастым шпателем для плитки и на следующий день штукатурьте, но прежде вотрите клей шпателем на сдир.

 

Или штукатурьте по свежему клею ( если не очень большие слоя) локально немного намазали клеем слой в 1 мм, накидали штукатурки срезали. Намазывать нужно так, чтобы клей не успел подсыхать, не взялся корочкой.

[Tobol]

Пришло время покупать новые правИла. Вопрос- в чём преимущество h-образных перед трапецией? Может кто работает h-образными, поделитесь впечатлениями. И вопрос по сетке всё ещё актуален.

[Витэк]

Да по сетке фиг его знает, лично я такое не делал, по этому не видя что-то советовать....

 

Думаю, что сетка пойдет любая металлическая, а вот дюбелей а бы поболее набил, и крепил был сетку чрез обрезок подвеса так, чтобы и образок подвеса нес нагрузку. Чтобы основная масса висела на дюбелях, а сетка была только связующим.

[nik_on_off]

VoevoDA, Санузел от застройщика, штукатурка известковая- сверху затёртая, дальше песочек. Держится, не бухтит, но не нравится она мне Сбивать по разным причинам совсем не вариант. Хочу набить металлическую сетку и поштукатурить Кнауф Цемент Старт. Вопрос по сетке- просечно- вытяжной хватит и какую ячейку взять? Или на другую сетку смотреть?

Сергей, на мой взгляд все остальные варианты - не вариант. Смотреть в сторону сбить-вывезти мусор-поштукатурить ЦПС(или на крайняк известково-цементным раствором).

[Tobol]

Клиенты материально не готовы- мешков 50 вынести и вывезти мусора, завезти штукатурки мешков 30, и всё это на 10-й этаж без лифта.

Сетку буду брать сварную с ячейкой 12 на 12. Крепить через расклёпанные обрезки профилей, ещё и к потолку её закреплю. НР старт Цемент штукатурка цементно-известковая, так что думаю такой пирог не сильно с основанием будет ругаться ))

[Кот75]

Подскажите плиз, чем лучше оштукатурить шлакоблочные стены в помещении с сезонным проживанием(дача). Предлагают цементно-песчаную, а известковую и гипсовую даже не рассматривать. Сказали так же, что на шлакоблоке никакая штукатурка держатся не будет и настаивают сначала крепить сетку. Но это более чем в два раза повышает цену...

Так же подскажите каков расход материалов для цементно-песчаной штукатурки на 1м2 при толщине 1 см. Мне насчитали 1500 кг песка и 500 кг цемента при толщине 1 см на площадь 65 м2.

[VoevoDA]

Тут вопрос возник- нужна помощь зала Санузел от застройщика, штукатурка известковая- сверху затёртая, дальше песочек. Держится, не бухтит, но не нравится она мне Сбивать по разным причинам совсем не вариант. Хочу набить металлическую сетку и поштукатурить Кнауф Цемент Старт.

Если штукатурка хорошо держится и не бухтит, то я бы просто обеспылил с водой и клей под мелкую гребенку. Потом маяки и штукатурка, без сетки.

 

Добавлено через 16 минут

Может кто работает h-образными, поделитесь впечатлениями.

Мы работаем полутораметровыми аш-ками. Минусы - постоянно забивается раствором обратная сторона лезвия - приходится регулярно чистить, немалый вес, при стягивании нужно всегда держать под одним углом - неудобно работать под потолком, хуже чем трапеция заполняют мелкие ямки - приходится чаще маслать, подрезать ими штукатурку не сможешь, ну и цена конечно.

Из плюсов - у меня есть ашки в работе которым уже по семь-восемь лет, намного жестче чем трапеция, как по мне то удобней хват.

Я тут на выставке надыбал нашего украинского производителя трапеций, но с толщиной стенки в 1,3 мм, а не 0,8-1 как у остальных. И лезвие не 5, а 6 мм. Разница впечатляет, очень существенна - палки жесткие, легкие, пробовал выкручивать, выгибать - нифига. Очень классные.

[Tobol]

Кот75, если это именно шлакоблок, то есть шлак, отработка печей, то это такая зараза, что только сетка. На нём без сетки не держится ничего. Шлак воду не держит- он спекается в печи до состояния стекла. Пор практически нет, значит и адгезии нет.

Жил как-то в посёлке, где была электростанция. Шлака и блока, соответственно было завались. Все гаражи строили из шлакоблока и почти все гаражи зияли отвалившейся штукатуркой и снаружи и внутри. Печальное зрелище.

 

Добавлено через 11 минут

VoevoDA, Денис, не хочу рисковать. Со временем известковая штукатурка потянет воду, и легко и просто отойдет от основания. Керамическая плитка с её водопоглощением не гарантирует водонепроницаемость, а если будет керамогранит- страшновато такой вес вешать на непрочную стену.

За правила- спасибо. Смотрю на польские Олейник. Они делают инструмент для Кнауф. И поделись названием наших с выставки, пожалуйста. Не попали на неё, блин. Работы по горло.

[VoevoDA]

Подскажите плиз, чем лучше оштукатурить шлакоблочные стены в помещении с сезонным проживанием(дача). Предлагают цементно-песчаную, а известковую и гипсовую даже не рассматривать. Сказали так же, что на шлакоблоке никакая штукатурка держатся не будет и настаивают сначала крепить сетку. Но это более чем в два раза повышает цену...

Так же подскажите каков расход материалов для цементно-песчаной штукатурки на 1м2 при толщине 1 см. Мне насчитали 1500 кг песка и 500 кг цемента при толщине 1 см на площадь 65 м2.

Нормально все на шлакоблоке держится. Если он заводской, конечно, а не самопресованный шлак)))

Что значит "сезонное"? Если чисто летний вариант без отопления, на зиму консервируете, то практичней будет поштукатурить гипсом машинкой и без сплошной сетки. Но если формат 5 дней стоит замерзшее, а каждые выхи приезжаем, кочегарим, то конечно лучше ЦПШ.

Многовато Вам насчитали. На чистый 1 см не больше 15 кг цементного раствора. Гипсового около 10 кг.

 

Добавлено через 16 минут

За правила- спасибо. Смотрю на польские Олейник. Они делают инструмент для Кнауф. И поделись названием наших с выставки, пожалуйста. Не попали на неё, блин. Работы по горло.

Если не ошибаюсь, то для Кнауфа делает не Олежник, а Кубала. Но тут не уверен, А на выставке контора называлась Сомик, из Одессы. У них есть и инет магазин, но в перечне правил я не увидел, туда нужно просто звонить и заказывать "правило усиленное 1,3" - новой почтой без проблем отправляют. И цена на них что-то в районе 1,5 - 170 грн, 2,0 - 230 грн.

Не знаю, мы правилами сильно не заморачиваемся, они у нас расходник, чисто что-б стянуть сырую смесь. Вся работа начинается потом и уже шпателями. Вот шпателя мы ценим и бережем.)))

[Tobol]

Ну на сайте Олежника (думал Олейник правильно , но не суть) , пишут что их инструмент использует Кнауф. Ну то такое...

Правила у вас расходник что-ли? Напарник давно говорит- вбиваем правила в расходник. По металлическим маякам съедаются быстро, согласен. Но в расходник людям вбивать как-то не комильфо.

Шпателя и мы берём дорогие и бережём их. Шпатель это такой инструмент, что в умелых руках чудеса делает

[Витэк]

Правила у вас расходник что-ли? Напарник давно говорит- вбиваем правила в расходник.

 

Недавно был в эпике, случайно попал на "сцену" когда зазазчик покупал мастеру правило, и не дешевое...

 

Если правило расходник не пойму зачем дорогое? Главное, чтобы было ровным. На один ремонт любого правила хватит.

[мастерок]

Мне насчитали 1500 кг песка и 500 кг цемента при толщине 1 см на площадь 65 м2.

 

С головой ребята не дружат,дают пропорцию 1:3.При самом хреновом цементе делается 1:4,и то снаружи,а при хорошем и внутри 1:5-6.

Насыпная плотность сухого песка 1,6 т/м3,у Вас 0,65 м3,соответственно нужно 1040 кг песка и максимум 250 кг цемента.Но обычно песок всегда влажный,поэтому берите 1100-1200 кг.Влажность песка не играет роли для расчёта цемента,соответственно 250 (или 200 хорошего) кг хватит с головой.

По сетке я согласен с Вашими мастерами-лучше перебздеть,чем недобздеть.

[Кот75]

Спасибо кто откликнулся. По поводу шлакоблока даже не знал что он есть шлакоблочный, а есть какой то другой. Соотв какой у меня не знаю. Поры есть. Влагу вроде тянет. По крайней мере когда делали стяжку потом см 10 стены были влажными.

По поводу цены походу ребята просто хотели навариться. Мне за дачный домик общей площадью 30 м2 , поделенный пополам перестенком, с тремя окнами и двумя дверями, насчитали материалов и работы почти на 7000 грн. Прти том что средняя цена на штукатурные работы у нас ок 40 грн за 1м2. Меня это, мягко говоря, немного смутило. Ибо зашить всё вагонкой получается дешевле и как по мне намного лучше...

[-electron-]

Є запитання до профі.

В нас в області як правило штукатурять річковим піском, але в ньому часто попадає пил корінці, глина, залежить від того де копають.

Сьогодні привезли сусідам кар'єрний пісок, але він як кварцевий, єдине що світло жовтий. Піщинки не правильної форми, фракція більша ніж в річкового, розсипчастий (він був трішки вологий, а після розжимання кулака розсипався, без пилу. Правда дорожчий, десь на половину, але то таке.

Є запитання чи піде такий пісок на штукатурку? Чи не буде проблем з затиранням. А також чи немає там якихось моментів з пропорціями вапна-цементу?

Якщо потрібно то можу завтра зробити фото піску.

[Витэк]

Піде, ніяких нюансів бути не повинно.