BeeKeeper Опубліковано: 9 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 9 квітня 2012 Добрый день. Прошу совета у коллег-термодомщиков. Ситуация следующая. Силами своей семьи строю термодом. На сегодняшний день имею накрытую застекленную коробку. Поскольку первые ряды коробки (цокольная часть) были залиты еще осенью 2009 – го года, то получается, что на сегодня некоторые участки стены термодома уже перзимовали 3 зимы без наружной отделки. Это, конечно беспокоит, потому что пенопласт пожелтел. Особенно с южной стороны. Правда, если потереть жесткой щеткой или веником-драпаком, то снимется около 1-1,5 мм пожелтевшего слоя и дальше твердый белый пенопласт. Прекрасно понимаю, что надо бы закрыть стены, чтобы остановить воздействие на пенопласт ультрафиолета. Средства на строительсво ограничены зарплатой. Поэтому и получился такой догострой. С одной строны в этом сезоне хотелось бы все финансовые усилия направить на отопление, сантехническое оборудование и электроснабжение дома. Это, возможно позволило бы начать проживание в доме (хотя бы в той части, где смогли бы сделать отделку). С другой стороны не хотелось дальше оставлять открытые стены. Кроме того можно было бы подкопить денег на следующий сезон и определиться с окончательной наружной отделкой. Хотелось бы прибегнуть в этом вопросе к услугам професионального дизайнера. Чем и как лучше отделать дом. Чтобы все-таки был приличный вид снаружи. Решил нанести слой клея СТ-85 предварительно зачистив пожелтевший слой и заделав все щели, неровности... Поскольку особого опыта в штукатурных делах нет, пригласил местного сельского мастера на все руки, чтобы он дал мастер-класс по нанесению клея. Но специалист заявил, что наносить грунтовку без сетки – это абсолютно неправильно. Вопрос не в стоимости самой сетки.Погуглил навскидку. Получается, что на 1м2 стоимость сетки от 4,5 до 6 грн. На весь дом (около 350 м2) порядка 2000 грн. – не есть огромная сумма. Но тогда кроме чисто штукатурных работ необходимо будет еще и крепить сетку. Посему вопрос: как мне лучше сделать. Грунтовать стены с сеткой. Или же допустимо прогрунтовать только клеем СТ-85? Кстати еще вопрос по клею. На выставке мне подсказывали что вместо клея СТ-85 возможно использовать Kreisel 210. Опять же при предварительной прикидке разница в цене порядка 25% в пользу Kreisel 210 (при одинаковом расходе 5 кг на 1м2). Стоит ли делать такую замену? Или же использовать проверенный и всеми рекомендуемый СТ-85? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
1tsov77 Опубліковано: 10 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2012 На весь дом (около 350 м2) порядка 2000 грн. – не есть огромная сумма. Но тогда кроме чисто штукатурных работ необходимо будет еще и крепить сетку. Посему вопрос: как мне лучше сделать. Грунтовать стены с сеткой. Или же допустимо прогрунтовать только клеем СТ-85? Кстати еще вопрос по клею. На выставке мне подсказывали что вместо клея СТ-85 возможно использовать Kreisel 210. Опять же при предварительной прикидке разница в цене порядка 25% в пользу Kreisel 210 (при одинаковом расходе 5 кг на 1м2). Стоит ли делать такую замену? Или же использовать проверенный и всеми рекомендуемый СТ-85? Стены не грунтуются, а штукатурятся армирующей смесью для пенопласта. И сетка (нужна обязательно, 160гр/м2) не крепится, она тупо закладывается в штукатурку. Поштукатурте одним слоем с сеткой погрунтуйте и один годик постоит. А толку нет грунтовать, а потом все равно штукатурит. Я армировал www.erdis.com.ua/151706.php . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ilya Опубліковано: 10 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2012 Добрый день. Прошу совета у коллег-термодомщиков. Ситуация следующая. Силами своей семьи строю термодом. .. то получается, что на сегодня некоторые участки стены термодома уже перзимовали 3 зимы без наружной отделки. Это, конечно беспокоит, потому что пенопласт пожелтел. Особенно с южной стороны. Правда, если потереть жесткой щеткой или веником-драпаком, то снимется около 1-1,5 мм пожелтевшего слоя и дальше твердый белый пенопласт. Мы такую же ситуацию уже прошли. Строим тоже своими силами несколько лет.Штукатурили частями, в основном поэтажно.Пенопласт лучше не тереть шетками и вениками а взять шетку для мытья авто через которую подается вода. Подключаешь шлангом водичку и все чистенько и акуратнеько смывается без всякой едкой пыли.Дать чуть просохнуть и начинать штукатурить либо готовыми смесями(я пользовался Master-super) либо самодельными (цокольный этаж три года назад так сделал -до сих пор стоит не хуже магазинных). Сетку обязательно. Для начала начните со стороны где больше всего желтеет пенопласт. Потом по возможности. Кое что есть в моей ветке. Удачи. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BeeKeeper Опубліковано: 10 квітня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2012 Стены не грунтуются, а штукатурятся армирующей смесью для пенопласта. И сетка (нужна обязательно, 160гр/м2) не крепится, она тупо закладывается в штукатурку. Поштукатурте одним слоем с сеткой погрунтуйте и один годик постоит. А толку нет грунтовать, а потом все равно штукатурит. Я армировал www.erdis.com.ua/151706.php . Возможно я путаюсь в терминах (штукатурка и грунтовка). Просто мне надо закрыть пенопласт от ультрафиолета. Проблема в том, что я еще не решил, как и чем именно буду делать окончательную отделку. Здесь есть несколько решающих факторов. Первое, необходимо будет сравнить свои желания и финансовые возможности и прийти к разумному компромиссу. Именно отсрочка на год с наружной отделкой даст возможность потратить на отделку бОльшую сумму. Второе. Коробку строил самостоятельно. В результате некоторые участки стены не имеют идеальной ровной плоскости. Если вдоль ряда термоблоков натянуть леску, то на 10 погонных метрах будет от 0 до 15 мм отклонения от ровной линии. А есть два места (правда это под самой крышей, на высоте 8 м), где отклонения составляют до 25 мм. Если стать в плоскости стены, то такие погрешности можно увидеть и без натягивания лески. Здесь вижу 2 выхода: Теркой снимать пенопласт, покуда не получим идеальной плоскости. Не самый лучший выход. В районе некоторых выпукластей будет значительно уменьшен теплозащитный слой. Трудоемко. Применить отделку, которая позволила бы скрыть мои огрехи (неровности). Пока что в голову приходит сайдинг. Возможно по ходу будут и другие варианты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
1tsov77 Опубліковано: 10 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2012 Я бы на Вашем месте оставил бы термоблоки голыми, потому что с ними не чего не случится и за 5 лет. Здесь на форуме много об этом говорилось. У некоторых людей по 3 года стоял, и испорченый слой от ультрофиолета составлял несколько микрон. Потом его смывали водой с керхера и щеточкой - термоблок как новый. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BeeKeeper Опубліковано: 10 квітня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2012 Я бы на Вашем месте оставил бы термоблоки голыми, потому что с ними не чего не случится и за 5 лет. Здесь на форуме много об этом говорилось. У некоторых людей по 3 года стоял, и испорченый слой от ультрофиолета составлял несколько микрон. Потом его смывали водой с керхера и щеточкой - термоблок как новый. Из ваших слов напрашивается компромисс: южную сторону, как наиболее подверженную воздействию солнечных лучей заштукатурить, чтобы не стояла еще один год открытой. А остальные 3 стены подождать до следующего сезона... Ну, как вариант.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
1tsov77 Опубліковано: 11 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 11 квітня 2012 Из ваших слов напрашивается компромисс: южную сторону, как наиболее подверженную воздействию солнечных лучей заштукатурить, чтобы не стояла еще один год открытой. А остальные 3 стены подождать до следующего сезона... Ну, как вариант.... Можно и заштукатурить, главное что бы потом не выяснилось че деньги и время в пустую потрачены. Просто если Вы остановитесь на сайдинге, штукатурка не нужна, да и по большому счету под сайдингом пожелтевший пенопласта не видно. Нужно определиться с отделкой, тогда проще думать будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andr.len Опубліковано: 25 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2012 Я бы на Вашем месте оставил бы термоблоки голыми, потому что с ними не чего не случится и за 5 лет. Здесь на форуме много об этом говорилось. У некоторых людей по 3 года стоял, и испорченый слой от ультрофиолета составлял несколько микрон. Потом его смывали водой с керхера и щеточкой - термоблок как новый. повністю згоден! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seymur Опубліковано: 26 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2012 Где-то здесь прочел:"В учебном центре сказали что,(сетка с ячейкой) 5х5мм мало. Желательно больше ячейку взять – 8х8. Но при этом уточнили, что если слой до 2см, то сетка не обязательна". И в этом есть зерно. Тонкий слой лекгий и спокойно будет держаться без армирования. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BeeKeeper Опубліковано: 3 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 напрашивается компромисс: южную сторону, как наиболее подверженную воздействию солнечных лучей заштукатурить В общем с женой не устояли, решили, хотя бы южную сторону поштукатурить (заодно научимся чему-то). А то она совсем желтая. Все-равно будем заделывать откосы вокруг окон. А то они пока что посажены на пену. И пена постепенно разрушается. Купили ленту Illbrurck. Я вам скажу она того стоит (это не реклама а личные впечатления). Заодно, раз уже леса будем выставлять, прогрунтуем стену. По этому поводу у меня вопрос к практикам, кто занимается наружной отделкой. Так получилось, что я купил 2 мешка Ceresit CT 85 и 2 мешка Kreisel 210 Мы их все выработали за 2 выходных (сосед, выступал в роли тренера - наставника по обучению штукатурным работам). На фото слева Kreisel 210, а справа Ceresit CT 85 (он светлее). Мне и жене, как непрофессионалам в этом деле показалось, что разницы практически никакой. Другой вопрос что будет через год (а может и 2 - все зависит, когда дойдут руки и будет достаточная сумма для финишной отделки) с нашей грунтовкой (дождь, снег, мороз-оттепель). Что выбрать в данной ситуации? По цене Kreisel 210 - порядка 52 грн./мешок (25 кг), Ceresit CT 85 - 80-85 грн./мешок (25 кг). Расход приблизительно одинаковый. Что посоветуете? Купить более дорогой СТ-85 или же более дешевый Kreisel 210. Не обернется ли мне экономия в 30 грн./мешок последующими проблемами с фасадом??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
1tsov77 Опубліковано: 3 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 По этому поводу у меня вопрос к практикам, кто занимается наружной отделкой. Так получилось, что я купил 2 мешка Ceresit CT 85 и 2 мешка Kreisel 210 Я только не пойму, почему Вы штукатурите КЛЕЕМ, а не АРМИРУЮЩЕЙ СМЕСЬЮ? www.erdis.com.ua/151706.php И обязательно нужно применять армирующую сетку (160гр/м2). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KareN 3 Опубліковано: 3 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 Я только не пойму, почему Вы штукатурите КЛЕЕМ, а не АРМИРУЮЩЕЙ СМЕСЬЮ? www.erdis.com.ua/151706.php И обязательно нужно применять армирующую сетку (160гр/м2). ст-85 это и есть клей для армировки! Добавлено через 11 минут БиКипер,купите терку по пенопласту(морковница),зачухайте пенопласт,возьмите правило 2,5 метра и просмотрите плоскость,счухайте бугры первый слой штукатурите с сеткой 160плот,потом наждачкой(крупной) вычухайте неровности,вторым слоем штукатурите,тоже чухаете нажд,и грунтуйте грунтовкой с кварцевым песком!вот и все,а потом декоративку выбираете!удачи вам ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Костянычь Опубліковано: 3 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 Так получилось, что я купил 2 мешка Ceresit CT 85 и 2 мешка Kreisel 210 Церезит этот предназначен как для приклеивания, так и для армировки. Крейзель же (судя по описанию) только для приклеивания (разница между клеем и армировкой в дополнительном содержании фибры). Чувствую обычный клей паутинками пойдет. Больше так не эксперементируйте. Купить более дорогой СТ-85 или же более дешевый Kreisel 210. Не обернется ли мне экономия в 30 грн./мешок последующими проблемами с фасадом??? Я не стал переплачивать за громкое имя на упаковке и себе брал смеси Сканмикс (Терм Армикс - для армировки). Советовался по этим вопросам со строителями фасадчиками-отделочниками, они тоже советовали разные аналоги церезита. Ну понятно, компания в рекламу вложилась, нужно же деньги отбивать... Итог: берите любую смесь именно для армировки, берите стеклосетку для фасада и старайтесь меньше отступать от проверенной технологии. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KareN 3 Опубліковано: 4 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2012 согласен с Костянычм,нет смысла переплачивать за имя...альтернативы много! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wiseman548 Опубліковано: 17 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 червня 2013 А если я перетягиваю 1 слой/сетка + 2слой. После этого хочу погрунтовать, и оставить может на полгода, а может на год или два. Каким грунтом мне защитится? Ведь от атмосферного воздействия защищает в основном грунт? Если грунт-краску, например ст-16 (заколерованую), так сказать временно красоту навести)) Впоследствии хочу пошпаклевать (гладко) и покрасить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KareN 3 Опубліковано: 18 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2013 А если я перетягиваю 1 слой/сетка + 2слой. После этого хочу погрунтовать, и оставить может на полгода, а может на год или два. Каким грунтом мне защитится? Ведь от атмосферного воздействия защищает в основном грунт? Если грунт-краску, например ст-16 (заколерованую), так сказать временно красоту навести)) Впоследствии хочу пошпаклевать (гладко) и покрасить. нет смысла,допустим вы погрунтовали ст 16 дальше считайте 1) шпатлевка фасадная (белая)+грунтовка+ два раза покрасить и + за работу 2) декоративная штукатурка(не берите короед 2 мм,берите барашек 1 мм ,ее на больше квадратов хватает,экономней выйдет ) + работа перед нанесением помойте стены водой 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wiseman548 Опубліковано: 18 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2013 нет смысла,допустим вы погрунтовали ст 16 дальше считайте 1) шпатлевка фасадная (белая)+грунтовка+ два раза покрасить и + за работу 2) декоративная штукатурка(не берите короед 2 мм,берите барашек 1 мм ,ее на больше квадратов хватает,экономней выйдет ) + работа перед нанесением помойте стены водой О баршке с минимальной фракцией, как варианте, думаю. Но это скорей всего в следующем году. Есть время подумать)) А вот вопрос защиты от ультрафиолета без финишного покрытия - остаётся открытым. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 19 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2013 По поводу защиты от ультрафиолета: есть на одной из автостоянок такое строение (сторожка), вот уже четвёртый год хожу мимо и наблюдаю за состоянием фасада на этой сторожке и что самое удивительное, ничего не меняется (в худшую сторону), как утеплили они его (своими силами), так оно и стоИт без отделки, только цоколь "гидроизолировали" в прошлом году, видать мокнет сильно... А сторона этой стены южная... Фото с телефона... Так вот, может быть мы сильно "боимся" внушаемых нам страшилок от менеджеров по продажам? Может и не надо ничего делать? Оно и так будет стоять? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KareN 3 Опубліковано: 19 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2013 О барашке с минимальной фракцией, как варианте, думаю. Но это скорей всего в следующем году. Есть время подумать)) А вот вопрос защиты от ультрафиолета без финишного покрытия - остаётся открытым. я ж написал ст-16 или тоже с кварцевым песком ANSERGLOB EG 62 качество не хуже,но дешевле! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Степан васильович Опубліковано: 21 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2013 До клею (суха суміш 2х річної давності ) для плитки добавив цемент розвів водою до стану густої сметани та ПОБІЛИВ ним стіни. Рік захист тимчасовий простояв без зауважень. Тепер буду робити обклеювання з сіткою. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз