Выбор газового котла

[BrotherSam]

Помогите подобрать "правильный" газовый котел, хочу заменить свой старый Проскуров.

Требования к будущему котлу:

1. Буржуйский (с нашими я больше не играю)

2. Турбо, дымоход коаксиал.

3. Одноконтурный

4. Без бойлера

5. Навесной

6. Достаточная мощность 14-16 кВт, можно больше, но не желательно

7. Не конденсационный

8. Желательно без встроенного насоса циркуляции носителя.

 

Бывает что то, что может подойти под мои требования?

[vitw]

Только Suprima встречается без насоса.

[BrotherSam]

с насосом варианты тоже рассматриваются, просто систему дорабатывать придется

[ts3]

с насосом варианты тоже рассматриваются, просто систему дорабатывать придется

 

А чем обусловленно сие требование "без насоса"?

 

Если бы нужен был котел без насоса, но турбированный - можно было бы поставить напольник небольшой мощности+турбонадставку.. Но нужен настенник..

 

Выкладывайте общую схему...

[BrotherSam]

А чем обусловленно сие требование "без насоса"?

У меня все котлы работают на один коллектор.

Все потребители (бойлер, ТП, РО) к этому коллектору подключены каждый своим циркуляционником.

Между коллекторами подачи и обратки байпаса нет.

Если все насосы потребителей остановятся, а насос котла будет работать, он будет немного продавливать, но ему будет плохо.

 

Если бы нужен был котел без насоса, но турбированный - можно было бы поставить напольник небольшой мощности+турбонадставку.. Но нужен настенник..

 

Сейчас в качестве газового стоит Проскуров, напольник с коаксиалом, но на подставке, как настенник

Если удастся найти аналогичный по функционалу и размерам, то замена произойдет максимально безболезненно.

Если с встроенным насосом, то придётся дорабатывать систему.

Если брать напольник, ставить его на тот же пьедистал+турбонадставка, его не будет задувать ветром, если ветер прямо в трубу?

Я по Проскурову могу уже скорость и направление ветра измерять

 

[ts3]

Если удастся найти аналогичный по функционалу и размерам, то замена произойдет максимально безболезненно.

Если с встроенным насосом, то придётся дорабатывать систему.

Если брать напольник, ставить его на тот же пьедистал+турбонадставка, его не будет задувать ветром, если ветер прямо в трубу?

Я по Проскурову могу уже скорость и направление ветра измерять

 

 

Мне просто кажется, что без насоса сложно будет найти котел. Разве что вручную его отключить..

 

1 вариант(самый простой): Вы можете поставить любой турбированный настенник с насосом + перепускной клапан. В этом случае и продавливать не будет, и о насосе не волнуйтесь.

 

2 вариант: напольник+турбонадставка. Задувать просто физически не сможет(там же вентилятор выдувает), НО возникает вопрос - как контролировать температуру обратки. В газ. напольном котле с чугунным теплообменником это реализуется за счет алгоритма работы циркуляционного насоса.. А у Вас этих насосов, по сути, будет несколько(в зависимости от того, на ГВС или отопление сейчас работает система)... Разве что после каждого насоса термостатический трехходовой клапан поставить? Но посмотрев на фото становится ясно, что это не вариант..

 

Фото дымохода атмосферного наполника+турбонадставка снаружи:

[Сергей 31]

8. Желательно без встроенного насоса циркуляции носителя.

 

Можно и с насосом. 4 фитинга по меди + обратный клапан+ вентиль.

И из двух коллекторов подачи и обратки получится один короткозамкнутый коллектор, подобие гидрострелки.

Дырка под дымоход уже есть, я вижу Будерус 042 (около 6 тыс грн.)

Будет в тему с Т.Т. котлом.

[BrotherSam]

Можно и с насосом. 4 фитинга по меди + обратный клапан+ вентиль.

И из двух коллекторов подачи и обратки получится один короткозамкнутый коллектор, подобие гидрострелки.

Дырка под дымоход уже есть, я вижу Будерус 042 (около 6 тыс грн.)

Будет в тему с Т.Т. котлом.

кстати, а контур ТТ котла не сыграет роль байпаса при отключении насосов?

[Сергей 31]

обратный клапан

кстати, а контур ТТ котла не сыграет роль байпаса при отключении насосов?

Правильно, вот потому туда и нужен обратный клапан.

Циркуляция газового котла нужна не через Т.Т. (он в другой стороне), а через коллектора.

[naupv]

Вот еще как вариант для Вашего дома

 

www.riello.su/products/info-beretta.aspx?id=4&pid=15

[BrotherSam]

Дырка под дымоход уже есть, я вижу Будерус 042 (около 6 тыс грн.)

Будет в тему с Т.Т. котлом.

Я 042 не нашел.

Вижу 022 и 024. Но на сайте пишут, что они двухконтурные.

 

Добавлено через 12 минут

Вот еще как вариант для Вашего дома

 

www.riello.su/products/info-beretta.aspx?id=4&pid=15

Смотрел я на Беретту.

По функционалу один в один мой нынешний - и мощность та же.

Если бы не встроенный насос идеально подошел бы.

 

Как у Беретты с сервисом?

Смотрю, что этой зимой сообщений о проблемах с этим котлом не было. Может просто не популярный&

 

Я буду оформлять замену котла, поэтому чем меньше изменений, тем лучше/дешевле.

[Теплотехник]

У меня все котлы работают на один коллектор.

Все потребители (бойлер, ТП, РО) к этому коллектору подключены каждый своим циркуляционником.

Между коллекторами подачи и обратки байпаса нет.

Если все насосы потребителей остановятся, а насос котла будет работать, он будет немного продавливать, но ему будет плохо.

 

А как происходит управление контурами?

И что мешает поставить гидрострелку?

Теплого пола много?

[BrotherSam]

А как происходит управление контурами?

И что мешает поставить гидрострелку?

Теплого пола много?

 

Если сделать как выше написал Сергей31 то своего рода гидрострелка и получится.

Делать гидрострелку в принципе не планирую, я планирую лишь поменять котёл с минимальными доработками/затратами.

Сама СО работает исправно уже третий год.

[Теплотехник]

Если сделать как выше написал Сергей31 то своего рода гидрострелка и получится.

Делать гидрострелку в принципе не планирую, я планирую лишь поменять котёл с минимальными доработками/затратами.

Сама СО работает исправно уже третий год.

 

Можно и так сделать. Получиться не гидрострелка, а байпас...

 

Как котёл будет понимать какую температуру теплоносителя поддерживать? На ГВС нужна максимальная, а на радиаторы, возможно в два раза меньше.

Поэтому и спросил, а как происходит управление? И как вообще это всё работает?

[BrotherSam]

Можно и так сделать. Получиться не гидрострелка, а байпас...

 

Как котёл будет понимать какую температуру теплоносителя поддерживать? На ГВС нужна максимальная, а на радиаторы, возможно в два раза меньше.

Поэтому и спросил, а как происходит управление? И как вообще это всё работает?

Три котла стоят в паралели и нагревают носитель, который поступает в коллектор.

Каждый контур управляется насосом и подсасывает носитель из коллектора.

 

На котле стоит 65*С

На регуляторе бойлера 60*С

На РО ограничение только по МАХ 75*С (трехходовик закольцовывает на медь) чтобы МП не сжечь.

На каждом радиаторе стоит термоголовка ориентированная на Т помещения. Радиатору всё равно, какая в нём температура носителя, он ориентирован на Т помещения.

Один радиатор в системе без термоголовки и перманентно открыт, чтобы насосу всегда было куда качать.

 

ЗЫ: топочную проектировал и монтировал Сергей_31, думаю он лучше даст ответы на все вопросы

[naupv]

Смотрел я на Беретту.

По функционалу один в один мой нынешний - и мощность та же.

Если бы не встроенный насос идеально подошел бы.

 

Как у Беретты с сервисом?

Смотрю, что этой зимой сообщений о проблемах с этим котлом не было. Может просто не популярный&

 

Сервис нормальный, на гарантию я думаю Теплотехник его возмет, начинка у него стандартная. Только редкий он у нас, не знает народ о нем, мало рекламы, да и ценовая политика не самая дешевая.

Котел сам по себе хороший.

[BrotherSam]

Общался вчера с Киевгазом по процедуре замены.

Сказали, что если я поставлю котёл такой же мощности, в том же месте и с тем же дымоходом, то получать ТУ и переделывать Проект не нужно - это ещё один весомый аргумент в сторону Беретты.

Ещё сказали, что нужно будет с ними заключить Договор на обслуживание котла.

Эта услуга в исполнении нашего местного газовщика что то мне не нравится.

С юридической точки зрения, я волен в выборе организации, которая будет обслуживать?

Или заключить с ними договор на обслуживание чтобы не вякали, а на обслуживание не вызывать. В то же время заключить договор с другой нормальной организацией.

Как думаете?

[naupv]

Ещё сказали, что нужно будет с ними заключить Договор на обслуживание котла.

 

Это бред и демпинг монополиста. Любой мастер имеющий право первого пуска даст вам такой договор с печатью.

Ну о какой сервисной поддержке импортных котлов газконторой, может идти речь? Все деньги хотят.

[Теплотехник]

Каждый контур управляется насосом и подсасывает носитель из коллектора.

 

А если тепло и отопление не нужно и горячая вода нагрета, что с котлом происходит?

 

(ссылка устарела) очень хорошо управляет системой отопления на подобии Вашей, и даёт существенную экономию...

 

ЗЫ: топочную проектировал и монтировал Сергей_31, думаю он лучше даст ответы на все вопросы

 

Так а чего Вы ему не поставили задачу по подбору котла? Он то лучше знает, как работает его топочная...

[BrotherSam]

А если тепло и отопление не нужно и горячая вода нагрета, что с котлом происходит?

Отключается, т.к. температура теплоносителя нагревается до той, что установлена на терморегуляторе.

 

 

Так а чего Вы ему не поставили задачу по подбору котла? Он то лучше знает, как работает его топочная...

Так он ещё давно сформулировал требования к котлу в моей системе, но не пойдёт же он по магазинам номенклатуру узнавать.

Я спросил у всех с той целью, что у каждого есть предпочтения и они разные.

Так можно больше информации собрать.

[Теплотехник]

Отключается, т.к. температура теплоносителя нагревается до той, что установлена на терморегуляторе.

 

Но потом через несколько минут включается, потому что вода в котле остывает... В общем котёл тактует...

 

Общался вчера с Киевгазом по процедуре замены.

Сказали, что если я поставлю котёл такой же мощности, в том же месте и с тем же дымоходом, то получать ТУ и переделывать Проект не нужно - это ещё один весомый аргумент в сторону Беретты.

 

А Вы им сказали, что планируете ставить импортный котёл?

[BrotherSam]

 

 

А Вы им сказали, что планируете ставить импортный котёл?

 

Конечно.....

Хотя от них можно ожидать чего угодно.

Но я перепроверял и дважды звонил и общался с разными операторами.

Пока что продолжаю собирать информацию по данному вопросу.

Змінено 11 квітня 2012 користувачем BrotherSam

[BrotherSam]

Но потом через несколько минут включается, потому что вода в котле остывает... В общем котёл тактует...

Судя по моим наблюдениям, нынешний котёл тактует с гораздо большим периодом.

Летом расход газа 2-3 м3 в сутки - это на плиту и воду, вроде не много. Если бы тактовал часто, то мне кажется было бы больше

[Теплотехник]

Конечно.....

 

Хм... Что то мне сомнительно...

Мы тоже ведём с ними переговоры.... Что то выясню, скажу...

 

Добавлено через 2 минуты

Судя по моим наблюдениям, нынешний котёл тактует с гораздо большим периодом.

Летом расход газа 2-3 м3 в сутки - это на плиту и воду, вроде не много. Если бы тактовал часто, то мне кажется было бы больше

 

В любом случае это не есть гууд...

Во время розжига КПД котла 40-50%... Если он часто тактует, тогда он почти всё время работает с таким КПД...

[Xorius]

Доброго времени суток, уважаемые.

Чтоб не плодить темы, пишу здесь (да извинит меня автор).

В одноэтажный трехкомнатный мергельный (обложен плиткой, пол и потолок - дерево) дом 60х годов постройки, площадью до 60кв.м./толщина стен - около 50см./окна (1м.*1,4м.) - 7 шт./пластиковые. Сейчас открытая система отопления, самоток, стальные трубы, котел (ТЕРМО, бывший ТТ с заменой форсунки). Так как котел барахлит (ему лет 20) - необходима замена.

Посоветуйте, пожалуйста, одноконтурный энергонезависимый котел. Зашел в магазин - советуют Атон.