Замена котла на новый в 2002 году, без проекта

[San-Sanych_SX]

Столкнулся с небольшой проблемой, прошу помочь консультацией по такому вопросу.

Есть рабочий проект газоснабжения частного дома (далее – проект), выданный в 1989 году, где-то в 2002 году был установлен новый отопительный котел (далее – ОК) взамен старого, новый проект при этом не разрабатывался.

1. Какой документ регламентирует разработку проекта при замене газового оборудования (ОК)?

2. С какой даты вступило в силу требование наличия нового проекта при замене ОК?

3. С какой даты вступило в силу требование наличия вент.канала в котельной? Возможно ли использование приоткрытого окна вместо отсутствующего вент.канала?

4. Если в проекте 89 года на плане топочной есть примечание «ванную не устанавливать», а люди там установили унитаз (в 1990 году) и душевую кабину (в 2002 году), и пользовались этими благами благополучно вплоть до 2012 года, есть ли это нарушением проекта? Сама же ванна, кстати, установлена в отдельной комнате, как и рекомендовалось.

5. Является ли отсутствие вент.каналов и наличие некоторой сантехники (п.4) в помещении котельной достаточным основанием для составления акта отключения газа на ОК и опломбирования газовых вентилей на трубе к ОК?

20 лет замечаний не было, а сегодня резко возникло…

Спасибо

[Alsu]

Интересная темка. Подпишусь.

У нас тоже и у многих знакомых не узаконены разные переделки и смены старых котлов на новые. Долгие годы всех все устраивало, а сейчас что-то газовщики активизировались.

Видать бабла надо........

[vitw]

1. Копия паспорта на котел. Тех страниц, где указаны характеристики, в частности, расход газа. Если котел импортный - сертификат.

2. Если не ошибаюсь - в 2001м году. (ДБН В.2.5-20-2001)

3. Оно было всегда. Даже в домах советской постройки торчат две трубы. п.6.40 ДБН. Вентканал в дополнение к окну.

4. Нарушением проекта может и нет, а нарушением строительных норм да.

5. Для некоторых газовщиков да. Злые они у Вас какие-то...

[San-Sanych_SX]

Общался с проектной группой горгаза, новый проект разрабатывать в некоторых случаях: увеличилась мощность ОК, поменялся тип ОК (дымоходный на коаксиальный, одно- на двухконтурный). Но, по их словам, даже если увеличилась мощность - не всегда нужен новый проект.

Тоже сказали об ДБН В.2.5-20-2001, а в нем есть ссылка на СНиП по вентиляции СНиП 2.04.05-91 Отопление, вентиляция и кондиционирование (это по поводу наличия вент.канала и трехкратного воздухообмена). По поводу совмещения котла и душевой кабины - четкого ответа не дали, сказали посмотреть в тех.паспорт, как называется помещение (что и сделаю вечером).

Еще есть информация, что в горгазе есть какой-то внутренний документ, который описывает "что можно - что нельзя", вот бы его почитать...

Поднимаю документы, новый котел запускала в работу сервисная бригада производителя котлов, что есть неплохо.

[master-joda]

San-Sanych_SX,Сам газовый проект действует несколько лет,после его изготовления,в частности на квартиры.Нужно за это время установить газовое оборудование.Кухня, по сути, является котельной, так как в ней есть вент.канал.Можно его сделать ,заказав на фирме,которая выдает акт.Если оборудование переустанавливали, то обычно делают изменение в проекте.Желательно иметь все сертификаты на котел или колонку.Они выдаются при покупке этого оборудования.

[San-Sanych_SX]

Проект разработан в 1989 году, сразу же и были установлены котел и другое оборудование, но время идет, появляются экономичные модели, и не всегда нужно разрабатывать новый проект (зачем?), если не меняется кардинально принципиальная схема и тип оборудования. Оборудование не переустанавливали (т.е. не меняли места подключения, не переносили).

Вент.каналы уже в работе, другое дело, что никому не было дела до них 23 года и проблем никаких не возникало.

Кстати, о кухне. Котел находится не на кухне, в отдельном помещении, в котором есть еще и душ.кабина и унитаз, ничего плохого в этом не вижу. Бывает, у людей установлены котлы на кухнях и никто не требует отдельного помещения (топочной) в квартире с автономным отоплением например. На кухне никогда не поставил бы котел, т.к. много времени люди находятся именно там, но считаю, что это личное дело хозяина, ставить на кухне или не на кухне.

Сертификаты тоже не вечны, но это не значит, что я должен повторно сертифицировать оборудование :D

 

Добавлено через 1 час 11 минут

По поводу совместного "проживания" котла, газ.колонки, душ.кабины и унитаза в одном помещении.

Действительно, в ДБН В.2.5-20-2001 есть пункт о том, что не допускается размещение газовых приборов в коридорах общего пользования, в сан.узлах, в помещениях любого назначения, не имеющих окна с форточкой (фрамугой), в подвальных этажах (без форточек),

но данные нормы введены в действие с 1 августа 2001 года, а проект газоснабжения - в 1989 году, да и план дома рисовался еще далеко до утверждения ДБНа.

[Теплотехник]

Столкнулся с небольшой проблемой, прошу помочь консультацией по такому вопросу.

Есть рабочий проект газоснабжения частного дома (далее – проект), выданный в 1989 году, где-то в 2002 году был установлен новый отопительный котел (далее – ОК) взамен старого, новый проект при этом не разрабатывался.

1. Какой документ регламентирует разработку проекта при замене газового оборудования (ОК)?

2. С какой даты вступило в силу требование наличия нового проекта при замене ОК?

3. С какой даты вступило в силу требование наличия вент.канала в котельной? Возможно ли использование приоткрытого окна вместо отсутствующего вент.канала?

4. Если в проекте 89 года на плане топочной есть примечание «ванную не устанавливать», а люди там установили унитаз (в 1990 году) и душевую кабину (в 2002 году), и пользовались этими благами благополучно вплоть до 2012 года, есть ли это нарушением проекта? Сама же ванна, кстати, установлена в отдельной комнате, как и рекомендовалось.

5. Является ли отсутствие вент.каналов и наличие некоторой сантехники (п.4) в помещении котельной достаточным основанием для составления акта отключения газа на ОК и опломбирования газовых вентилей на трубе к ОК?

 

Спасибо

 

Бла бла бла....

Если Вы хотите просто поговорить, тогда у меня лично нет времени... ещё раз извините

Если Вы хотите разобраться в своём конкретном случае, тогда:

начните с подробного описания (какой город, какой котёл стоял и какой установлен новый, в идеале неплохо скан проекта).

Напишите в чём суть проблемы? Или просто задето Ваше самолюбие...

И помните "Незнание закона не освобождает от ответственности!"

20 лет замечаний не было, а сегодня резко возникло…

потому что мы живём в такой стране, где 5 грн стирают все замечания...

[San-Sanych_SX]

Вот чтобы не было "бла-бла-бла", скажите мне и другим людям, сколько нужно денег, 5 или 10 гривен, чтобы "кое-кто" перестал "заботиться" о безопасности двух пенсионеров, которых лишили "сральничка" в доме из-за его, видите ли, соседства с газовым котлом, людей, которым добавили седых волос на ровном месте!!!

А то ж о них никто не заботился 23 года, а тут такое счастье привалило!!!

Не удивлюсь, если завтра придумают закончик о том, что ходить по улице опасно...

А чтобы не было так, что "в такой стране живем", вижу что пора готовить вила, другого выхода нет.

[vitw]

скажите мне и другим людям, сколько нужно денег, 5 или 10 гривен, чтобы "кое-кто" перестал "заботиться" о безопасности двух пенсионеров, которых лишили "сральничка" в доме из-за его, видите ли, соседства с газовым котлом, людей, которым добавили седых волос на ровном месте!!!

Не пускайте их и все, как делают другие... Сделайте непромокаемую рамку и вывешивайте ежемесячно на ворота показания счетчиков и пусть себе переписывают:-x.

[San-Sanych_SX]

В договоре написано, имеют право отключить газ при непредоставлении допуска к газовому оборудованию.

[Теплотехник]

Вот чтобы не было "бла-бла-бла", скажите мне и другим людям, сколько нужно денег, 5 или 10 гривен, чтобы "кое-кто" перестал "заботиться" о безопасности двух пенсионеров, которых лишили "сральничка" в доме из-за его, видите ли, соседства с газовым котлом, людей, которым добавили седых волос на ровном месте!!!

А то ж о них никто не заботился 23 года, а тут такое счастье привалило!!!

Не удивлюсь, если завтра придумают закончик о том, что ходить по улице опасно...

А чтобы не было так, что "в такой стране живем", вижу что пора готовить вила, другого выхода нет.

 

Просто, если взрыв котла, или кто то удушиться, то , к сожалению, сажать будут газовщиков. И они прикрывают себе тылы... Это нормально...

 

вы так и не написали главного

начните с подробного описания (какой город, какой котёл стоял и какой установлен новый, в идеале неплохо скан проекта).

[San-Sanych_SX]

Просто, если взрыв котла, или кто то удушиться, то , к сожалению, сажать будут газовщиков. И они прикрывают себе тылы... Это нормально...

 

вы так и не написали главного

 

1. А часто ли взрываются котлы? Посмотрел статистику на сайте Госгорнадзортруда, по Киевской области случаев не было, по крайней мере, за 2011-март 2012 года. А часто ли умирают люди от сердечных болезней? Вывод сделайте сами.

2. А если котел был бы установлен на кухне (где люди проводят времени еще больше), что очень даже разрешено, взорваться он не может? Или пустить угарный газ? Конечно же, нет????

3. Сажать будут газовщиков? Дайте список, кого УЖЕ посадили?

4. В связи с особыми условиями (проект сделан до введения "правильных" норм и другого места на сегодня для установки просто нет) почему я не могу взять ответственность за все возможные риски, связанные с этим, на себя? Я буду виноват, оставьте в покое! Ответ: НЕТ, никто и слышать аргументы не желает. А зачем????

[fagot68]

А часто ли взрываются котлы?

Часто.

[San-Sanych_SX]

Часто.

Какая причина этих аварий?

Месторасположение аварий?

Кого посадили из газовщиков за эти аварии?

 

Если не ошибаюсь, все котлы, что на фото, - двухконтурные. У моих родителей - простой, одноконтурный.

Причина, думаю, в том, что в старой халупке, где стоял обычный котел, поставили новый двухконтурный, трубы которого сразу же забились ржавчиной, и возможно, что был непрофессиональный монтаж котла.

Не думаю, что кого-то за эти аварии посадили, скорее всего, комиссия просто составила акт, что хозяин был сам виноват.

Если взорвется котел на кухне (где люди проводят времени больше), а не в совмещенной топочной, кому-то от этого будет легче?

[fagot68]

Какая причина этих аварий?

Месторасположение аварий?

Кого посадили из газовщиков за эти аварии?

Зачем это вам?вы задали вопрос-получили ответ с иллюстрациями.всё.точка.

котёл неузаконен у вас:хотите узаканивайте ,хотите нет-это ваше дело.

 

В договоре написано, имеют право отключить газ при непредоставлении допуска к газовому оборудованию.

 

Была у меня такая ситуация... И вот что могу сказать- ничего они не отключат!, по крайней мере не имеют права, так как для того что бы отключить газ, нужно иметь весомые основания, ну хотя бы экстренный вызов 104 от кого то из соседей с сообщением о утечке газа, или разрешение суда, но для этого на вас туда( в суд) нужно для начала подать :off .

 

Могут! Пришли один раз проверили оборудование - сказали что неправильно трубы идут к газовой колонке и сама колонка смещена на несколько см., предписаний и актов не составляли, всё усно. В следующий раз(через две недели) пришли и сказали что сейчас будем отключать, их не пустили - мотивируя тем что должен быть акт с нарушениями и сроки устранения. Так эти газовщики, на следующий день, когда никого небыло дома спустились к соседям ниже и тупо отрезали трубу идущую к нашей квартире. Составили акт со свидетелями и вставели в дверной проём . До этого проверки за последние четыре года были два раза и всё было нормально. Общался по этому поводу с гл.инженером *****газ, сказал что до этого были скорее всего некомпетентные мастера которые уже не работают. Вот такое покращення наступило. Теперь головняка такого, ещё неизвестно сколько насчитают.

Змінено 28 квітня 2012 користувачем fagot68

[4587derek]

(ссылка устарела)

[San-Sanych_SX]

(ссылка устарела)

 

Сюжет поучительный, пусть люди смотрят, но это к моей ситуации аж никак не имеет отношения.

 

Что было в Яготине. Колонка - бездымоходная, отработанные газы уходили в вытяжку над плитой, была установлена на кухне (что разрешено!!!!!!), и по словам родственников, подключение колонки было проведено специалистами газового хозяйства!!!!!

 

Добавлено через 8 минут

Зачем это вам?вы задали вопрос-получили ответ с иллюстрациями.всё.точка.

котёл неузаконен у вас:хотите узаканивайте ,хотите нет-это ваше дело.

 

Котел узаконен - уже внесены изменения в существующий проект. Подключение котла в 2006 году было произведено специалистами-газовщиками.

А что касается иллюстраций, если это не просто фотки с интернета, вам будет несложно написать, какая причина этих событий. Зачем? Чтобы проанализировать причину. Шланг резиновый и утечка газа - может стать причиной взрыва? Может. Поэтому не надо мешать мухи и котлеты.

 

Добавлено через 3 минуты

Могут! Пришли один раз проверили оборудование - сказали что неправильно трубы идут к газовой колонке и сама колонка смещена на несколько см., предписаний и актов не составляли, всё усно. В следующий раз(через две недели) пришли и сказали что сейчас будем отключать, их не пустили - мотивируя тем что должен быть акт с нарушениями и сроки устранения. Так эти газовщики, на следующий день, когда никого небыло дома спустились к соседям ниже и тупо отрезали трубу идущую к нашей квартире. Составили акт со свидетелями и вставели в дверной проём . До этого проверки за последние четыре года были два раза и всё было нормально. Общался по этому поводу с гл.инженером *****газ, сказал что до этого были скорее всего некомпетентные мастера которые уже не работают. Вот такое покращення наступило. Теперь головняка такого, ещё неизвестно сколько насчитают.

 

Тоже не мой случай. У меня все по проекту!!! Никаких отклонений труб, никаких смещений колонок.

[4587derek]

мухоморы тоже есть разрешено!!!!!, но один раз. Ведь нигде нет нормативных документов которые запрещают есть мухоморы и поганки. Я не понимаю того чтоб пытатся обойти нормы и правила, правила техники безопасности написаны кровью!!!

[San-Sanych_SX]

Еще раз говорю, не нужно смешивать в кучу мухи и котлеты. Летать на самолете тоже опасно, а ездить на машине по трассе еще опаснее, но люди летают и ездят, иначе пришлось бы ходить пешком.

 

Добавлено через 5 минут

причина одна:

потому что мы живём в такой стране, где 5 грн стирают все замечания...

разве что количество нолей сегодня резко стало увеличиваться