ЛенаП80 Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 Люди, помогите советом! Муж договорился с бригадой про ремонт в квартире - обои, покраска, потолки, полы, без плитки, сантехники электрики.. больше 100 долларов за метр, для нас деньги. на тот момент казалось что цена чуть высоковато но честная. Ребята получили задаток и начали работать уже но особо пока не проидвинулись, пока шпаклюют стены. мы нашли этот форум, посмотрели на цены, и так складывали и так - выходит, что нас обманули и завысили цены минимум в полтора раза!! Подскажите, что делать в таком случае? Дождаться пока отработают задаток а дальше либо требовать скидку либо расставаться??? сами понимаете что по такой цене нам теперь этот ремонт не в радость Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
belosnezka Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 А где вы раньше были? Изучением рынка нужно было заняться ДО составления договора и задатка. А представьте обратную картину: вы договорились с рабочими за 10 у.е. м2 (цена условная). Они сделали часть работы, а дальше говорят: платите по 30 у.е. м2. Вам бы приятно было? "Расставаться" не спешите. Не думайте, что так легко будет найти хорошего специалиста на доделки. P.S. Простите за нападение, я даже не строитель-работяга, а застройщик-хозяйка... Представляю, что вам скажут оные... Не забываем золотые слова: Договор дороже денег... 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VoevoDA Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 С чего Вы взяли, что Вас обманули? Вам дали расценки, они видимо Вас устроили, договорились и люди приступили к работам. А дешево/дорого, 100 долларов или 200 это уже вторично. Может там такие стены и такие спецы, что и по 300 не грех заплатить, мы же не знаем. Дайте больше инфы. Тендер на работы, я так понимаю, Вы не проводили? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЛенаП80 Опубліковано: 4 квітня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 (змінено) Работа там такая ( то что я сама насчитала)- сделать один уровень гипсокартонный потолок с покраской и стеклотканью 105 метров, стены под покраску со стеклотканью 140 метров, стены под обои под покраску 130 метров, полы паркетная доска 80 метров, плитка 25 метров, ну и багеты плинтусы откосы. стены ровные, штукатурить совсем чуть чуть это ребята сами сказали. электрику сантехнику и плитку в ванных они не делают, уже сделали знакомые мужа. за все это они запросили 11.5 тысяч долларов! договора естественно никакого нет! ребята вроде хорошие но супер-венецианку мы не делаем. мне кажется это как если бы вы нашли хорошего плиточника за 50 грн, он бы что-то сделал по 50,а потом опомнился и за остальную еще несделанную работу попросил бы считать по 80! да неприятно но честно же? как раз в договорах всегда есть возможность их разорвать! Змінено 4 квітня 2012 користувачем ЛенаП80 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елки-палки Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 (ссылка устарела) Всего предложений: 261 шт. Диапазон цен: 4.00 - 5000.00 грн. за м. кв.(ссылка на изображение устарела) 557грн.м. кв.(ссылка устарела) Всего предложений: 260 шт. Диапазон цен: 2.00 - 27000.00 грн. за м. кв.(ссылка на изображение устарела) 1446грн.м. кв.(ссылка устарела) Всего предложений: 260 шт. Диапазон цен: 4.00 - 23000.00 грн. за м. кв.(ссылка на изображение устарела) 1260грн.м. кв.(ссылка устарела) Выберите что вам больше подходит.Не думаю что Вас уж прям таки и обманули.Ещё зависит и от мастерства+свой инструмент+рекомендации. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЛенаП80 Опубліковано: 4 квітня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 Выберите что вам больше подходит.Не думаю что Вас уж прям таки и обманули.Ещё зависит и от мастерства+свой инструмент+рекомендации. Скажите честно, вы бы делали себе ремонт по этим ценам?? И это цены фирм! на косметический ремонт для советских квартир где на каждый метр площади очень много кривых стен! И включает в себя и работы по сантехнике-электрике! А у нас чистовая отделка в новостройке с огромными комнатами где стен почти нету 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елки-палки Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 Скажите честно, вы бы делали себе ремонт по этим ценам?? И это цены фирм! на косметический ремонт для советских квартир где на каждый метр площади очень много кривых стен! И включает в себя и работы по сантехнике-электрике! А у нас чистовая отделка в новостройке с огромными комнатами где стен почти нету Я бы не делал,если честно. Там указаны средние цены,есть фирмы есть и просто бригады.А почему Вы решили ,что Вас обманули,даже судя по эмоциям развели? Или Вам сказали как обычно у нас говорят " Да Вы шо ми би дешевше сробили" когда уже есть смета просчитанная.Но в конце концов есть же средне-киевские цены. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krasa2004 Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 Вы написали цену за ремонт 1 кв.м. общей площади (без материалов) или что-то другое? Если это общая площадь и делаете капитальный ремонт, то цена вполне приемлема. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЛенаП80 Опубліковано: 4 квітня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 Вы написали цену за ремонт 1 кв.м. общей площади (без материалов) или что-то другое? Если это общая площадь и делаете капитальный ремонт, то цена вполне приемлема. это только "жилая" площадь без санузлов, их другой человек делает. эта цена не включает сантехнику и электрику, которые сделаны другими людьми. даже укладка теплых полов и развешивание люстр и установка розеток сюда не входят, это только отделка, причем относительно ровных стен! т.е. только простой гипсокартон, шпаклевка, поклейка, покраска, немножко плитки и настил паркетной доски. и за все это 120 долл за метр (итоговая сумма больше чем 11.5 тысяц)! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 это только "жилая" площадь без санузлов, их другой человек делает. эта цена не включает сантехнику и электрику, которые сделаны другими людьми. даже укладка теплых полов и развешивание люстр и установка розеток сюда не входят, это только отделка, причем относительно ровных стен! т.е. только простой гипсокартон, шпаклевка, поклейка, покраска, немножко плитки и настил паркетной доски. и за все это 120 долл за метр (итоговая сумма больше чем 11.5 тысяц)! А Вы что, договаривались о цене за 1 кв.м. по полу? Обычно договариваются по цене каждой операции. Например - штукатурка - х грн, шпаклевка - грн, грунтовка - грн, поклейка обоев - грн. Может если так посчитать, то все нормально и получится? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЛенаП80 Опубліковано: 4 квітня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 А Вы что, договаривались о цене за 1 кв.м. по полу? Обычно договариваются по цене каждой операции. Например - штукатурка - х грн, шпаклевка - грн, грунтовка - грн, поклейка обоев - грн. Может если так посчитать, то все нормально и получится? Ну да, мы ориентировались сначала на цифры за "ремонт под ключ" от фирм и на этом фоне все выглядело более-менее, а сейчас сели, посчитали сколько у нас площадь стен, сколько потолка, сколько пола и никак не выходим на оговоренную цифру! у нас получается всех видов поверхности меньше 460 метров, это с полами! Даже если тупо разделить, то получается больше 27 долларов за квадратный метр стены-потолка-пола, то есть больше 200 грн! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Koskos Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 Я думаю обвинять вы можете только себя, если считаете, что цены завышены. Паниковать не надо - или предложите парням подвинуться в цене или попрощайтесь с ними расчитавшись за уже выполненую работу по каким-то усредненным ценам. Да и вся проблема Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
belosnezka Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 Как по мне, рассуждать поздно: дешево или дорого. Отказаться можно до начала работ. А теперь все зависит от реакции ваших работяг. Может они вам стены "размалюют", когда узнают, что вы нарушили договоренность. Думаю, какую-то пакость сделают 100%... Расскажу вам аналогичный пример (из своего собственного опыта, только обмен ролями): осенью мне утепляли фасад. Договорились по цене х/м2. Сюда все включено: сборка-разборка лесов и т.д. Поклеяли 2/3 одной стены, то, что ниже разумеется. А дальше говорят: у нас жизнь дорогая, высоко, не полезу... Давайте больше денег... Как вы думаете они поступили? Так и в вашем случае: после боя руками не машут. Вы уже договорились и люди приступили к работе... Добавлено через 5 минут Вам что на голову мешок одевали? Били? Гипнозом владели? Из вас выдушили эту сумму? P.S. Я не любитель строителей, за 1.5 года у меня на них аллергия... Они меня бесят в большинстве случаев, я часто махаю лопатой после них, замазую дырки... и т.д. Но в конкретном случае, неправ именно ЗАКАЗЧИК, т.е. вы... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dogkiller Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 Люди, помогите советом! Если качество работ и темпы-устраивают -пусть работают, вероятность найти неконфликтную бригаду очень не высока. Если вас очень давит сложившаяся ситуация -не держите в себе, обсудите этот вопрос с вашими рабочими, если не согласны с вашей точкой зрения то по договоренным ценам в размере аванса пусть доведут до ума что-то (например выготовят под покраску 1 стену или на сколько вы там дали аванс) и прощайтесь с ними... Ситуация некрасивая с вашей стороны однозначно, но если вы считаете, что при договоре с вами строители воспользовались вашей некомпетентностью -то нужно с ними прощаться. Я лично когда "кастинг" проводил, с людьми, которые начинали разговор с фраз "В Киеве за эту работу платят столько-то " или "А шо вы платите ?" прощался не задумываясь. Хороший специалист знает себе цену и озвучивает ее заказчику сразу, не боясь упустить "заказ". У него их хватает (как правило) еще и в очереди постоять приходится. ПыСы НЕ ВЕДИТЕСЬ НА "ПАЦАНЯЧЬИ" БАЗАРЫ ПРО ДОГОВОР ДОРОЖЕ ДЕНГ!!! Это все дешевые понты. Есть ситуация и ее надо решить!!! Возможно вы не все учли при "своем" вторичном подсчете, если бригадир нормальный и вас не взяли "нахрапом", то , я думаю, вам все объяснят поэтапно и с расценками за этап... Кстати, лично я для успокоения своей ЖАБЫ, при расставании с деньгами считаю так и всем советую. Человек дожен ЗАРАБАТЫВАТЬ а не жить ВПРОГОЛОДЬ. Вот и посчитайте сколько в итоге в месяц затаботает ваша бригада. Сколько там человек? предположим 4. Сколько они ремонт вам делать будут (предполагается нормальные темпы, без прогулов) ? 1.5 мес -2? очень грубо - 10000-12000 в месяц. За не квалифицированный труд-это много. Для хорошего спеца это мало...(опять же это только мое мнение) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 с начала.... расценки на работы для начала(лучше смету или расчет)? воопще не все так плохо. суть договора,как устного так и письменного? требования к выполняемым работам(горизонталь/вертикаль,плоскость)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dogkiller Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 Может они вам стены "размалюют", когда узнают, что вы нарушили договоренность. Думаю, какую-то пакость сделают 100%... С какой стати? В таком случае "рабочие" должны очень сильно переживать, что в случае проколов в их работе им "размалюют" физиономию...? Если вопрос поднть сейчас, когда еще не отработан аванс и у них есть возможность "подумать" или найти другую работу - то все ОК. Это если заказчик прийдет и с порога заявит, что их тут через 10мин. не должно быть - тогда другое дело :D. На хамство-хамством, на нормальный вопрос-нормальные пути его решения....ИМХО. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЛенаП80 Опубліковано: 4 квітня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 Вот и посчитайте сколько в итоге в месяц затаботает ваша бригада. Сколько там человек? предположим 4. Сколько они ремонт вам делать будут (предполагается нормальные темпы, без прогулов) ? 1.5 мес -2? очень грубо - 10000-12000 в месяц. За не квалифицированный труд-это много. Для хорошего спеца это мало...(опять же это только мое мнение) У нас работает 2(!!!) человека, которые обещают все закончить за 2.5-3 месяца, т.е. это больше 4-4.5 тысяч долларов на двоих в месяц! Если эта работа занимает больше, то выходит они нам врут по срокам, которые для нас много значат! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елки-палки Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 ЛенаП80,Думаю мы узнаем продолжение этой истории? НЕ ВЕДИТЕСЬ НА "ПАЦАНЯЧЬИ" БАЗАРЫ ПРО ДОГОВОР ДОРОЖЕ ДЕНГ!!! Это все дешевые понты. Интересно а как Вы работаете? Договор на бумаге тоже для Вас так-сяк,тыр-пыр. Не знаю кто сказал: Жадность порождает бедность. У нас думаю 90% сделок в строительстве на "пальцах",да и проекты тоже.А вот вывод для себя я из этой темы сделал. Работаю с 1995 г из них официально 4 года,работы сделано не мало из всех клиентов только ОДИН согласился (я настоял) составить трудовой договор на кровельные работы,после приёма кровли работаем у него и дальше,но уже всё на пальцах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЛенаП80 Опубліковано: 4 квітня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 с начала.... расценки на работы для начала(лучше смету или расчет)? воопще не все так плохо. суть договора,как устного так и письменного? требования к выполняемым работам(горизонталь/вертикаль,плоскость)? Нет сметы и расчета, есть устная договоренность что они делают все работы про которые я писала за 12.5 тыс. долларов. Считали из площади квартиры в 105 метров и все! Требований у нас нету, мы не требовали чтоб делали идеально ровные углы - ребята сказали что немного кое-где подштукатурят и этого хватит! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fly Wind Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 странная логика у топикстартера. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olgama Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 Попросите у них смету, скажите что Вам хочется видеть какая работа сколько стоит и сравните с рыночной ценой, тут на форуме могут цены быть дешевле, но вы не забывайте что дома по метражу часто отличаются от квартир, поэтому и цены ниже. В любом случае не расстраивайтесь, если ребята нормальные всегда найдёте общий язык, если же кроме цены есть другие антипатии, например качество не устраивает, или алкоголь полюбляют тогда прощайтесь. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЛенаП80 Опубліковано: 4 квітня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 ЛенаП80,Думаю мы узнаем продолжение этой истории? Интересно а как Вы работаете? Договор на бумаге тоже для Вас так-сяк,тыр-пыр. Не знаю кто сказал: Жадность порождает бедность. У нас думаю 90% сделок в строительстве на "пальцах",да и проекты тоже.А вот вывод для себя я из этой темы сделал.[/quote то есть вы всегда свято соблюдаете все договоренности, даже на много месяцев вперед и даже зная, что вас обманули??? я работаю с "бумажными договорами" по работе и каждый из них содержит пункты о досрочном расторжении!! или вы думаете, что строители продали нам себя в рабство за эти деньги ?? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 (змінено) У меня в договорах есть обязательный пункт- если заказчик пожелает его досрочно разорвать- он не вправе и ни при каких обстоятельствах требовать возврата денег- которые ввиде предоплаты. Знаете ли- сдерживает от излишней экономии Змінено 4 квітня 2012 користувачем -ЭкоДом- Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елки-палки Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 У нас работает 2(!!!) человека, которые обещают все закончить за 2.5-3 месяца, т.е. это больше 4-4.5 тысяч долларов на двоих в месяц! парни новерное уже думают,куда они потратят такую кучу денег. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mystery Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 в любом случае деньги автора топика ему и решать продолжать или нет, не устраивает- оплата по факту за то что уже сделали и искать другой вариант, главное всё мирно решать, по человечески, без упрёка что дорого. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз