Пенополистерол или Базальтовая фата на фасад?

[Soyka]

Рано еще твой "пирог" резать, вот бы в пятилетний фасад заглянуть да измерить влажность....

 

Но, думаю, если у одного моего знакомого с пирогом 50 мм. базальтовой ваты на фасаде (4 года дому) влажность в доме зимой 67% и затраты на отопление возрасли на 30%, то и резать ничего не нужно....

 

А жаль... Я бы залюбки:D

Ну 50 мм это по моему определению мало, влажность может повысится по другим причинам (например цветы, сушка белья в доме и т.д.), а на отопление в этом году у всех затраты возросли (морозы были неплохе;)), так что это тоже не показатель, вот бы вскрыть у него кусочек

[gnoma14]

А может быть просто в указанной ситуации (на фотографиях) имелись щели между утеплителем и стеной - которые сообщались с улицой (не заделанные клеем или утеплителем) и соответственно входящий туда холодный воздух .......?

[Soyka]

А может быть просто в указанной ситуации (на фотографиях) имелись щели между утеплителем и стеной - которые сообщались с улицой (не заделанные клеем или утеплителем) и соответственно входящий туда холодный воздух .......?

 

Кстати, на 2-ой фотографии это очень хорошо видно! А вообще-то мне бы хотелось услышать профессионалов-фасадчиков.

[Надежда]

Кстати, на 2-ой фотографии это очень хорошо видно! А вообще-то мне бы хотелось услышать профессионалов-фасадчиков.

 

Домов с такими проблемами там целый поселок. Есть фото разных по цвету и виду цоколя. Есть фото, где из трещины по штукатурке вылезла большая сосулька, есть сосульки из под цокольной планки. Перые проблемы обнаружились у всех на южной стене, сейчас уже все четыре стены "заплакали". На фото 3 и 4 - на фасаде накрутили много отверстий и наблюдают, как из них выходит пар.

[gnoma14]

Домов с такими проблемами там целый поселок. Есть фото разных по цвету и виду цоколя. Есть фото, где из трещины по штукатурке вылезла большая сосулька, есть сосульки из под цокольной планки. Перые проблемы обнаружились у всех на южной стене, сейчас уже все четыре стены "заплакали". На фото 3 и 4 - на фасаде накрутили много отверстий и наблюдают, как из них выходит пар.

Просто обалдеть!!! А Вы не скажите в каком это регионе России? Интересно какая там температура зимой?

[Soyka]

Домов с такими проблемами там целый поселок. Есть фото разных по цвету и виду цоколя. Есть фото, где из трещины по штукатурке вылезла большая сосулька, есть сосульки из под цокольной планки. Перые проблемы обнаружились у всех на южной стене, сейчас уже все четыре стены "заплакали". На фото 3 и 4 - на фасаде накрутили много отверстий и наблюдают, как из них выходит пар.

 

А можно ссылочку на сайт с фото?

[Надежда]

А можно ссылочку на сайт с фото?

 

Эта история начинается на 54 сообщении в этой ветке:

www.forumhouse.ru/threads/123821/page-4

[Vovale]

Прилагаю взятые с российского форума фотки утепления газобетонного дома 50мм базальтовой ваты:

 

Фото 1 и 2 - из-под пирога базальтового утеплителя с декоративной штукатуркой начала стекать вода, замерзать и превращатся в сосульки.

Фото 3, 4 и 5 - вырезали фрагменты пирога "мокрого" фасада и увидели мокрый газобетон и насквозь промокшую базальтовую вату.

 

я не специалист по утеплению фасадов, но по стройке есть немного опыта работы в 4 странах, и могу с уверенностью сказать, что тут где-то допущен брак... меня лично смущают очень толстые швы между гб и, что интересно, вата снаружи везде мокрая, а внутри нет...

по поводу России могу сказать, что там очнь много посёлков целиком или частично строится одним застройщиком, соответственно, одни и те же строители (в большинстве своём, из тёплых союзных республик с их "качеством" работы, никого не обижаю - это факт), одна и та же технология, одни и те же стройматериалы... может, поэтому и проявилось это в одном посёлке...

[Soyka]

Эта история начинается на 54 сообщении в этой ветке:

www.forumhouse.ru/threads/123821/page-4

 

Спасибо! Прочитала! Все эти бока вылезли уже в первый год после утепления. Даже по фото видно несоблюдение технологии, поэтому делать вывод, что минвата на фасад это зло, я бы не стала! Можем вернуться к этому вопросу через 5 лет.

[Olsay]

Слой клея роли особой не играет! Выравнивание стен за счет слоя клея нормальная практика!

На этих фото не видно что сверху! Столько конденсата и за 20 лет не накопилось бы в стене. Могу предположить что пирог утепления делался в мороз и в спешке, что привело не к высыханию, а банальному замораживанию влаги в стене, и она с теплом начала идти... Но это маловероятно...

Был похожый случай, но при использовании ПСБ-С, но там проблема была в конструктиве кровли, при которой водосточка уходила под скат и разорвалась, так там вся дождевая вода по фасаду сходила... В единичном случае такое возможно, а вот весь поселок...

 

Добавлено через 1 минуту

Так же могу предположить что вата набрала влаги в момент монтажа - строки поджимали и все это монтировали в ливень!

[Надежда]

поэтому делать вывод, что минвата на фасад это зло, я бы не стала!

 

Изучать базальтовую и миниральную вату я стала в 2005 году, когда решила строить каркасный дом. Первое правило в каркаснике при утеплении ватой - добиться 100% паронепроницаемости утеплителя при помощи пароизоляции, иначе утеплитель потеряет свои свойства.

Сейчас, когда придумали утепление паропроницаемых домов базальтовой ватой и уверяют, что пар из утеплителя, запертого толстым слоем клея, грунтовки и декоративной штукатурки улетает в космос, как в трубу, интересно смотреть на такие вырезанные фрагменты пирога фасада на первом году его жизни. Еще интереснее дождаться твоего, Сойка, кусочка пирога через 5 лет ;)

[Olsay]

Изучать базальтовую и миниральную вату я стала в 2005 году, когда решила строить каркасный дом. Первое правило в каркаснике при утеплении ватой - добиться 100% паронепроницаемости утеплителя при помощи пароизоляции, иначе утеплитель потеряет свои свойства.

Сейчас, когда придумали утепление паропроницаемых домов базальтовой ватой и уверяют, что пар из утеплителя, запертого толстым слоем клея, грунтовки и декоративной штукатурки улетает в космос, как в трубу, интересно смотреть на такие вырезанные фрагменты пирога фасада на первом году его жизни. Еще интереснее дождаться твоего, Сойка, кусочка пирога через 5 лет ;)

 

Риск набора влаги ватой всегда существует! Этого не избежать! И это именно тот момент, который Вам ни один продавец ваты не скажет, зато пенопласт сможет оплевать по полной...8-)

[Надежда]

Риск набора влаги ватой всегда существует! Этого не избежать! И это именно тот момент, который Вам ни один продавец ваты не скажет, зато пенопласт сможет оплевать по полной...8-)

 

Кто из застройщиков, которые делали мокрый фасад на вате, спал и помнил, что во время монтажа ваты нужно избежать малейшего проникновения влаги (дождь, роса, туман, просто сырая погода)?

 

Помню из теории, что вата, набрав 25% влажности, полностью теряет свойство теплоизоляции. Это так?

[Olsay]

Помню из теории, что вата, набрав 25% влажности, полностью теряет свойство теплоизоляции. Это так?

Точно о процентном соотношении сейчас не скажу, но да, если вата набирает влагу свойства утеплителя теряються на 100%!

 

Добавлено через 1 минуту

Кто из застройщиков, которые делали мокрый фасад на вате, спал и помнил, что во время монтажа ваты нужно избежать малейшего проникновения влаги (дождь, роса, туман, просто сырая погода)?

Застройщики этого то особо и не должны знать! А вот кто из исполнителей этих фасадов знает такие вещи? Этот вопрос более болезненный! Ведь чьи-то корявые руки и пустые головы формируют мнение человека обо всех строителях вцелом...

[Надежда]

а на отопление в этом году у всех затраты возросли (морозы были неплохе;))

 

Сойка, сравнила расход газа прошлого и этого отопительных сезонов. В этом сезоне у меня расход меньше ;)

[Olsay]

Как интересно наблюдать спор об относительных вещах, когда в аргументы идут абсолютные показатели...;)

[KOE]

А хто використовував для наклеювання пінополістирола TYTAN STYRO fasadinfo.com/ua/styro.html ?

І ще питання від "0" - чи можна спочатку утеплення, а потім поставити вікна? Так вийшло, що одне є, а от вікон ще не придали...

[kemal]

чи можна спочатку утеплення, а потім поставити вікна?

можно, но не нужно. ничего хорошего из этого не выйдет.

[Ого-гоШка]

А хто використовував для наклеювання пінополістирола TYTAN STYRO fasadinfo.com/ua/styro.html ?

І ще питання від "0" - чи можна спочатку утеплення, а потім поставити вікна? Так вийшло, що одне є, а от вікон ще не придали...

 

На утеплении стен это не отразиться, а вот с откосами у Вас лишний головняк получиться!

[Высотник]

На утеплении стен это не отразиться, а вот с откосами у Вас лишний головняк получиться!

 

Так откосы и после установки окон можно сделать, а утепление до окон, кто ж мешает?

[ФОН]

Изучать базальтовую и миниральную вату я стала в 2005 году, когда решила строить каркасный дом. Первое правило в каркаснике при утеплении ватой - добиться 100% паронепроницаемости утеплителя при помощи пароизоляции, иначе утеплитель потеряет свои свойства.

Сейчас, когда придумали утепление паропроницаемых домов базальтовой ватой и уверяют, что пар из утеплителя, запертого толстым слоем клея, грунтовки и декоративной штукатурки улетает в космос, как в трубу, интересно смотреть на такие вырезанные фрагменты пирога фасада на первом году его жизни. Еще интереснее дождаться твоего, Сойка, кусочка пирога через 5 лет ;)

 

Каркасні будинки це безінерційні де вентиляція відіграє основну роль в виводі вологи.Тому там потрібна повна пароізоляція.В інерційних будинках цього нероблять.Хоча рекомендують внутрішні слої штукатурки робити менш паропроникні.Що до фото по ваті то крім факторів поклейки вати в дощову чи вологу погоду ще можна додати те що спочатку був утеплений фасад а потім проводилися штукатурні внутрішні роботи,та покраска фасаду проводилась акріловими фарбами.

[Soyka]

Сейчас, когда придумали утепление паропроницаемых домов базальтовой ватой и уверяют, что пар из утеплителя, запертого толстым слоем клея, грунтовки и декоративной штукатурки улетает в космос, как в трубу, интересно смотреть на такие вырезанные фрагменты пирога фасада на первом году его жизни. Еще интереснее дождаться твоего, Сойка, кусочка пирога через 5 лет ;)

 

Надь! Так в чем проблема? Я же предлагала тебе вырезать на моем фасаде кусочек. Зачем ждать 5 лет? Если влага собирается, то она собирается уже в первый год!

Рядом с моей работой иностранцы строят очень крутую гостиницу. Уткепляли минватой. Они дураки?

[vscheng]

Люди добрые, ну что вы снова кинулись изобретать велосипед, как клеить да где у кого из под утеплителя влага потекла. Все уже придумано до нас, теми кто этим занимаются проффесионально а не рыскают по форуму в поисках истины. Просто следуйте технологической карте. А выбор технологии или материала уже в соответсвии финансовыми возможностями. Если средсва позволяют утеплиться только пенопластом или целюлозой, что ж приемлемый выбор за свои деньги, если готовы потраить на базальтовую вату ещё лучше. Ну а уж если деньги девать некуда то Пеностекло лучший выбор.

[Olsay]

Люди добрые, ну что вы снова кинулись изобретать велосипед, как клеить да где у кого из под утеплителя влага потекла. Все уже придумано до нас, теми кто этим занимаются проффесионально а не рыскают по форуму в поисках истины. Просто следуйте технологической карте. А выбор технологии или материала уже в соответсвии финансовыми возможностями. Если средсва позволяют утеплиться только пенопластом или целюлозой, что ж приемлемый выбор за свои деньги, если готовы потраить на базальтовую вату ещё лучше. Ну а уж если деньги девать некуда то Пеностекло лучший выбор.

 

И опять реклама скрытая!

[vscheng]

Да нет Cheko рекламировать мне нечего. Работаю за приделами Украины (где сейчас и нахожусь) и не в строительной области. Но строюсь как и многие форумчане под Киевом. Стадия постройки готова коробка дома.