Вот и у меня началось...

[Igorias]

Здравствуйте, друзья!

Вот началась и моя история. После чтения форума и наставлений Муравы (Великий человек, (без заискивания и подхалимства) (может с радиаторами поможет;))) решил понемногу делать сам.

 

Сегодня уложил теплый пол, для чего ушло

МП труба Кисан 16 - 100м

Подкаладка с фольгой - 15 м2

Сетка (для крепления) - 15 м2

Пиво - 1 л

 

Собираюсь скоро заливать, напишите пож, обязательно ли добавлять в бетон пастификатор.

 

Делал первый раз в жизни, фото прикладываю, буду рад советам. Тапки желательно бросать попарно.

Прикладываю фото сделанного и план квартиры с набросками отопления, хоть уже и передумал - буду делать лучевую.

[naupv]

Контура ТП нужно по периметру "оградить" от остальной стяжки демпферной лентой.

Пластификатор лейте, некоторые и без него делают, я бы не советовал.

Купите самую дешевую пружину на трубу для изгиба, в центре у Вас получились большие неотапливаемые пространства, пружина даст возможность не поломать трубу и выгнуть радиус меньше.

[Igorias]

Контура ТП нужно по периметру "оградить" от остальной стяжки демпферной лентой.

Пластификатор лейте, некоторые и без него делают, я бы не советовал.

Купите самую дешевую пружину на трубу для изгиба, в центре у Вас получились большие неотапливаемые пространства, пружина даст возможность не поломать трубу и выгнуть радиус меньше.

 

О ленте думал, но, поскольку ТП не у стен, а внутри комнаты, то тепло в стены не уйдет - максимум дальше в стяжку. Надо будет доделать.

С пластификатором понятно.

А пружину уже поздно покупать) может так поправлю. руками.

[InSAn]

О ленте думал, но, поскольку ТП не у стен, а внутри комнаты, то тепло в стены не уйдет

Демпферная лента не для этого предназначена. Она выполняет роль компенсатора напряжений между конструкцией "теплого пола" и стенами здания (либо другими участками пола).

[Igorias]

Демпферная лента не для этого предназначена.

Почитал, завтра куплю.

[bgt]

Почитал, завтра куплю.

 

Купите еще одинарные дюбель крюки, прибейте немного трубу к полу, а то поднимает ее. Также перед заливкой, надавите в трубы хоть 3 атм. И немного подогните трубки, чтоб между ними было равное растояние... А так, для первого раза сойдет )

[Igorias]

Купите еще одинарные дюбель крюки, прибейте немного трубу к полу, а то поднимает ее. Также перед заливкой, надавите в трубы хоть 3 атм. И немного подогните трубки, чтоб между ними было равное растояние... А так, для первого раза сойдет )

 

да, думал просто при бетонировании прижимать ногой и заливать бетоном крюки решат проблему. Расстояние исправимо. А вот как подать 3 атм?

[Korni]

Демпферная лента не для этого предназначена. Она выполняет роль компенсатора напряжений между конструкцией "теплого пола" и стенами здания (либо другими участками пола).

 

Как раз именно для этого и предназначена. Не стоит транслировать профанское заблуждение.

[texnikrus]

И рядом с пластификатором добавьте полипропиленовой фибры. Вещь не дорогая, а с бетоном ( раствором ) чудеса делает. Здесь на форуме можно и почитать и купить сразу. Сам покупал у Propeller и фибру и пластификатор.

[Sтранник]

да, думал просто при бетонировании прижимать ногой и заливать бетоном крюки решат проблему. Расстояние исправимо. А вот как подать 3 атм?

 

у меня ещё от эпохи "Москвича" самодельная приблуда сохранилась.кусок трубы.на одном конце шланг.на другом целиком ниппельный сосок от камеры на эпоксидке сидит.на опрессовку авторадиаторов и газовых магистралей низкого давления хватало.

[budushi]

Прикольно, я вот тоже хочу сам сделать.

[Sтранник]

за 200 американских купить ресивер и дурак может.а по факту делов на копейку

[POLAA]

По-моему, присутствует заблуждение на счет пластификатора, который всенепременно рекомендуют добавлять в цементно-песчаный раствор для стяжки. И, видимо, рассчитывают, что таким образом "пластифицируют" готовую стяжку. Мол, от температурного расширения при экстплуатации теплого пола спасет пластификатор.

Вынужден огорчить.

Пластификатор пластифицирует только раствор во время укладки стяжки. И вводится имено для удобоукладываемости раствора (снижения вязкости).

В затвердевшей (набравшей прочность) цементно-песчаной стяжке пластификатор уже ничего не пластифицирует.

 

На счет демпферной ленты, и температурного расширения.

Видимо, некоторые считают, что демпферная лента - это теплоизолятор.

Хотя она является именно амортизатором, компенсатором, гасителем деформаций (в том числе и температурных) у конструкций (в том числе стяжки, и ее сопряжения со стенами).

Напряжения, и вызванные этими напряжениями деформации, есть не только в помещениях с теплым полом.

Демпферную ленту желательно укладывать на контакте стяжки и стен везде, не зависимо от того, есть теплый пол, или нет.

[Interso]

По-моему, присутствует заблуждение на счет пластификатора, который всенепременно рекомендуют добавлять в цементно-песчаный раствор для стяжки. И, видимо, рассчитывают, что таким образом "пластифицируют" готовую стяжку. Мол, от температурного расширения при экстплуатации теплого пола спасет пластификатор.

Вынужден огорчить.

Пластификатор пластифицирует только раствор во время укладки стяжки. И вводится имено для удобоукладываемости раствора (снижения вязкости).

В затвердевшей (набравшей прочность) цементно-песчаной стяжке пластификатор уже ничего не пластифицирует.

 

На счет демпферной ленты, и температурного расширения.

Видимо, некоторые считают, что демпферная лента - это теплоизолятор.

Хотя она является именно амортизатором, компенсатором, гасителем деформаций (в том числе и температурных) у конструкций (в том числе стяжки, и ее сопряжения со стенами).

Напряжения, и вызванные этими напряжениями деформации, есть не только в помещениях с теплым полом.

Демпферную ленту желательно укладывать на контакте стяжки и стен везде, не зависимо от того, есть теплый пол, или нет.

 

С пластификатором вы верно сказали что он в первую очередь делает раствор эластичным для заливки ТП.

Но вот с депферной лентой вы немного недоговорили,она выполняет две функции одновременно это функцию компенсации розширения и функцию изоляции от холодных зон.

[Sтранник]

Пластификатор пластифицирует только раствор во время укладки стяжки. И вводится имено для удобоукладываемости раствора (снижения вязкости).

.

пластификатор добавляют чтоб движкой меньше по стяжке елозить.

[Korni]

Хотя она является именно амортизатором, компенсатором, гасителем деформаций (в том числе и температурных) у конструкций (в том числе стяжки, и ее сопряжения со стенами).

Напряжения, и вызванные этими напряжениями деформации, есть не только в помещениях с теплым полом.

 

Сообщите, пожалуйста, цифры этих деформационных температурных растяжений.

Или узнайте, хотя бы:

....Линейный коэффициент температурного расширения бетона составляет около 0,00001 °С, следовательно, при увеличении температуры на 50 °С расширение достигает примерно 0,5 мм/м

Они ничтожно малы

Уже тридцать раз на эту тему писали.

 

В системе "тёплый пол" первичная функция демпферной ленты - теплоизоляция.... а как демпфер она выступает только в момент твердения стяжки... чтобы трещин избежать... При эксплуатации ТП нет необходимости компенсировать температурное расширение бетона ТП - оно, повторю, незначительно.

Более важная функция при эксплуатации, после теплоизоляции, - звуковая изоляция ударных шумов.

Змінено 1 квітня 2012 користувачем Korni

[POLAA]

Сообщите, пожалуйста, цифры этих деформационных температурных растяжений.

Или узнайте, хотя бы:

Они ничтожно малы

Уже тридцать раз на эту тему писали.

 

В системе "тёплый пол" первичная функция демпферной ленты - теплоизоляция.... а как демпфер она выступает только в момент твердения стяжки... чтобы трещин избежать... При эксплуатации ТП нет необходимости компенсировать температурное расширение бетона ТП - оно, повторю, незначительно.

Более важная функция при эксплуатации, после теплоизоляции, - звуковая изоляция ударных шумов.

Крик - слабый аргумент.

....Линейный коэффициент температурного расширения бетона составляет около 0,00001 °С, следовательно, при увеличении температуры на 50 °С расширение достигает примерно 0,5 мм/м

Напряжения, и вызванные ими деформации стяжки, могут возникнуть от разных причин.

Тот же КГС (явно не альтруист) при устройстве стяжек во всех помещениях, не зависимо от наличия или отсутствия теплого пола, укладывает ленту вдоль стен.

Ничтожно мало напряжение, или нет - трудно судить.

Я могу сказать, что теплоизоляция демпферной ленты ничтожно мала.

Плюс сама стена теплоизолирована от внешней среды.

Так что теперь - демпферную ленту не класть?

 

Если бы Вы написали ИМХО, а не настаивали, и кричали - Ваша информация могла бы быть воспринята.

А так - бездоказательный крик.

[Korni]

Ничтожно мало напряжение, или нет - трудно судить

Для "чугунных" рекомендую воспользоваться поиском понятия "Линейный коэффициент температурного расширения бетона", значение которого привёл выше.

Желательно, с калькулятором в руках.

 

Тот же КГС (явно не альтруист) при устройстве стяжек во всех помещениях, не зависимо от наличия или отсутствия теплого пола, укладывает ленту вдоль стен.

Надо понимать - зачем:

• чтобы избежать трещин при твердении стяжки
  
• звукоизоляция от ударных шумов
  

[Sтранник]

демпфер от взаимных подвижек.смещений.у нас 9-ти этажный дом стоИт.полтора километра длиной.туда-сюда не расширяется.уж лет 30 как...

[bgt]

Ну, незнаю что сказать. Я лично лицезрел, как коридорчик 1,5х12 сделали без швов по длине. стяжка отлежалась 28 дней, при максимальном нагреве центр поднялся на 4 см. Было похоже на пружины. При остывании стяжка немного подалась обратно.Сделали на короткой стороне прорези болгаркой между стеной и стажкой, уложили туда пенопласт, кажись 3ку. Больше стажка не поднималась.

[Korni]

незнаю что сказать.

Что лента нужна в любом случае.

[Interso]

Нет не в любом случае,но желательно установить.

Если хоть одна сторона ТП имеет длинну 8 и более метров то демферная лента должна устанавливатся обьязательно.

[Korni]

Если хоть одна сторона ТП имеет длинну 8 и более метров то демферная лента должна устанавливатся обьязательно

Если быть точным, то должен быть деформационный шов.... а он может быть и с помощью ленты устроен (обычно).

[SON]

Я лично лицезрел, как коридорчик 1,5х12 сделали без швов по длине. стяжка отлежалась 28 дней, при максимальном нагреве центр поднялся на 4 см.

В книжках по бетоноведению все давным-давно разжевано, более 8 м. делаются температурные швы и фсё.

Я честно говоря не представляю, как бетонная стяжка может пружинить.:D

 

Добавлено через 2 минуты

Что лента нужна в любом случае.

В придачу к фольге по умолчанию. :D:beer:

[Interso]

Если быть точным, то должен быть деформационный шов.... а он может быть и с помощью ленты устроен (обычно).

 

Можно и так сказать,суть применения неменяется.