Специалисты, помогите выбрать подкровельную пленку!

[#roofinspector]

Расскажу вам одну душещипательную историю про мембраны на 2 тысячи долларов.

 

Была как то на рынке мембрана дёркен (не помню название) но без маркировки. По официальной версии лого не наносилось, потому что якобы не соответствовало по каким то немецким параметрам. Вроде как плотности.

Мембранка действительно была слабоватенькая но на ощупь не хуже польских собратьев.

 

Так вот, на один из объектов нам не хватило хваленой польской мембраны и мы довезли этот деркеновский ноунейм.

Простояло это всё дело 1,5 месяца и перед самой укладкой черепицы пошел дождь.

И вся наша крыша насквозь протекла. Вся, кроме участка с ноунеймом от деркен.

 

После этого случая я на польские мембраны не гляжу. И на указанные месяцы уф-стойкости смотрю со скепсисом.

 

к чему сказ про 2 тысячи $?

Этих денег мне стоило заменить всю мембрану, перестелить обрешётку и контрейку.

Знания никогда не достаются легко.

 

 

Добавлено через 10 минут

photos.app.goo.gl/iMyfNdZThEagF1Xy7

 

photos.app.goo.gl/iiNJdVj2qHw6qHc69

 

Недорогие польские мембраны грешат преждевременной смертью функционального слоя.

 

То ли от перегрева, то ли от уф. Трудно понять. Но явление очень частое: на мембрану нажимаешь, а она хрустит. Это значит она внутри уже рассыпалась.

[Roma_Z]

Недорогие польские мембраны грешат преждевременной смертью функционального слоя.

зі слів продавців ТопРуф це німці. на скільки це правда???

[Danilass]

Друзья, любая мембрана состоит из 3-х слоев. в средине функциональный и сверху-снизу внешние. Так вот функциональный очень "нежный". его защищают наружные. Так вот уф-стойкость - есть показатель качества наружного верхнего, который принимает на себя температуру. Т.О. тут дело не в том, сколько мембрана может простоять под солнцем (это никому не интересно, ибо месяцами крыши открытыми обычно не стоят), а за сколько лет она не сжарится под крышей. И другого показателя стойкости к температуре во времени у мембраны нет.

 

3 или 4 месяца - разница конечно не критичная, но она есть. Далее решать вам.

[blin09]

Шкода не зробив фото коли дощ лив як з відра коли зняв черепицю, а під нею була мембрана Евробарьер Плюс, нічого не затекло. На рахунок проклейки, я нічого не клеїв під рейками, нічого не текло. Але при при укладанні вати, мембрана зверху буде пузом, тому по ній вода(якщо буде) піде до рейок, тому на основному даху буду клеїти.

Була б можливість протестувати якусь іншу мембрану можливо взяв би іншу.

[#roofinspector]

зі слів продавців ТопРуф це німці. на скільки це правда???

 

А глаза у продавцов были добрые, когда они вам это говорили, или с хитринкой?

 

Если ценник значительно ниже Delta Vent N, то скорее всего лукавят

[Roma_Z]

А глаза у продавцов были добрые, когда они вам это говорили, или с хитринкой?

через телефон не видно їх очей, але не хіхікали коли це говорили

Если ценник значительно ниже Delta Vent N, то скорее всего лукавят

20 грн м2. це мало,середньо чи багато???? Інші пропонують Угорщину 135 щільності по 12 грн.

[shneider_vova]

через телефон не видно їх очей, але не хіхікали коли це говорили

 

20 грн м2. це мало,середньо чи багато???? Інші пропонують Угорщину 135 щільності по 12 грн.

 

Delta vent n пару месяцев назад можно было взять у форумчан за 1600 грн /75м2

[Vikctor]

Т.О. тут дело не в том, сколько мембрана может простоять под солнцем (это никому не интересно, ибо месяцами крыши открытыми обычно не стоят), а за сколько лет она не сжарится под крышей...

 

Это наверное актуально для МЧ и только?

[#roofinspector]

Это наверное актуально для МЧ и только?

 

Почему же только для металла?

Для любого материала.

Они все нагреваются примерно до одной температуры. Просто тактильные ощущения от металла более яркие, т.е. теплопередача стали выше и она быстрее нагревает и обжигает руку.

 

Вообще то, многие производители регламентируют ещё такое понятие как расстояние от кровельного покрытия до мембраны.

 

Керабит, например, рекомендует зазор в 75 мм.

[#roofinspector]

Мембрана действительно может "умереть" от перегрева

[Danilass]

Шкода не зробив фото коли дощ лив як з відра коли зняв черепицю, а під нею була мембрана Евробарьер Плюс, нічого не затекло. На рахунок проклейки, я нічого не клеїв під рейками, нічого не текло. Але при при укладанні вати, мембрана зверху буде пузом, тому по ній вода(якщо буде) піде до рейок, тому на основному даху буду клеїти.

Була б можливість протестувати якусь іншу мембрану можливо взяв би іншу.

 

Так она и не должна была протекать.... У мембраны задача состоит не в гидроизоляции. Это ее второстепенная функция.

 

Про пузо: мембрану нужно укладывать без провисания и без зазора с утеплителем. Она тогда полноценно работает.

 

Проклеивать я рекомендую в любом случае, с любым уклоном кровли и нахлест лучше делать до 10см.

[#roofinspector]

Так она и не должна была протекать.... У мембраны задача состоит не в гидроизоляции. Это ее второстепенная функция.

 

Про пузо: мембрану нужно укладывать без провисания и без зазора с утеплителем. Она тогда полноценно работает.

 

Проклеивать я рекомендую в любом случае, с любым уклоном кровли и нахлест лучше делать до 10см.

Вот сейчас вы в корне не правы.

 

Мембрана - элемент подкровельной ГИДРОИЗОЛЯЦИИ. Это её основная задача

 

Как и какую мембрану применять, описали немцы. Я ужал и адаптировал эту информацию тут: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=225616

[Vikctor]

Почему же только для металла?

Для любого материала.

Они все нагреваются примерно до одной температуры. Просто тактильные ощущения от металла более яркие, т.е. теплопередача ка свесовстали выше и она быстрее нагревает и обжигает руку...

 

Вы меня пугаете... Сравните теплопроводность металла и асбестового шифера. У меня на чердаке под черепицей температура на бывает выше уличной. Возможно этому способствует отсутствующая пока подшивка свесов. Но в любом случае у коллег под металлическими кровлями на чердаках летом баня...

 

Добавлено через 2 минуты

Мембрана действительно может "умереть" от перегрева

 

На смартфоне плохо видно. Это под черепичной кровлей мембрана сдохла? Если да, то не видел такого ранее...

[#roofinspector]

Вы меня пугаете... Сравните теплопроводность металла и асбестового шифера. У меня на чердаке под черепицей температура на бывает выше уличной. Возможно этому способствует отсутствующая пока подшивка свесов. Но в любом случае у коллег под металлическими кровлями на чердаках летом баня...

 

Вы недооцениваете "банность" других крыш. Под керамикой и под цпч тоже бывает ого-го. Особенно если с вентиляцией подкровельного пространства нелады

[Danilass]

Вот сейчас вы в корне не правы.

 

Мембрана - элемент подкровельной ГИДРОИЗОЛЯЦИИ. Это её основная задача

 

Как и какую мембрану применять, описали немцы. Я ужал и адаптировал эту информацию тут: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=225616

 

Любопытно...

 

А почему тогда по-Вашему она называется не гидроизоляционная, а супердиффузионная?

 

п.с. ГИДРОИЗОЛЯЦИИ. Это её основная задача - это относится к холодным чердакам. Но там гидробарьер или антиконденсат.

[#roofinspector]

Любопытно...

 

А почему тогда по-Вашему она называется не гидроизоляционная, а супердиффузионная?

 

п.с. ГИДРОИЗОЛЯЦИИ. Это её основная задача - это относится к холодным чердакам. Но там гидробарьер или антиконденсат.

 

На какие нормы вы ссылаетесь, оперируя данными суждениями?

[DEN24]

Но там гидробарьер или антиконденсат

Это маркетинговое название (ТМ), все это относится к гидроизоляционным мембранам с разными характеристиками.

[#roofinspector]

Это маркетинговое название (ТМ), все это относится к гидроизоляционным мембранам с разными характеристиками.

 

Всё верно.

 

Это торговые марки, которые принадлежат компании Mizol.

Это подкровельные гидроизоляционные мембраны конвекционного типа

[Danilass]

Это маркетинговое название (ТМ), все это относится к гидроизоляционным мембранам с разными характеристиками.

 

Уходим в дебри(((

Пусть будет по-вашему...

 

Мы сейчас обсуждаем подкровельные гидроизоляционные мембраны НЕ конвекционного типа, а для утепленной кровли. И тут критерий - способность максимально свободно пропускать влагу (т.н. пар) в одном направлении (из утеплителя в вент зазор). И если подкровельные гидроизоляционные мембраны этого не делает эфективно, то нах она вообще там нужна. Без нее наверное утепление будет более эффективным....

 

Добавлено через 11 минут

Месседж был в том, что "непротекло под дождем" - не есть показатель качества и долговечности мембраны в случае с утепленной кровлей. Если уж быть совсем точным, то это лишь косвенный и относительный показатель.

Как-то так...

[#roofinspector]

Уходим в дебри(((

Это мы вас оттуда достаём, коллега.

Бывает

 

 

 

Мы сейчас обсуждаем подкровельные гидроизоляционные мембраны НЕ конвекционного типа, а для утепленной кровли.

 

В данном случае вы имели в виду: подкровельные гидроизоляционные мембраны диффузного типа

 

Добавлено через 3 минуты

Месседж был в том, что "непротекло под дождем" - не есть показатель качества и долговечности мембраны в случае с утепленной кровлей. Если уж быть совсем точным, то это лишь косвенный и относительный показатель.

Как-то так...

Вот тут согласен.

 

Если крыша с одной только мембраной не протекла во время дождя, это ещё не показатель.

 

Основная проверка, это когда она будет противостоять лет через 10 эксплуатации, во время таяния надутых снегов.

 

Вообще то "сразу не течет" - очень опасный и обманчивый показатель. Нельзя на него ориентироваться.

[Danilass]

Это мы вас оттуда достаём, коллега.

Бывает

 

 

 

 

 

В данном случае вы имели в виду: подкровельные гидроизоляционные мембраны диффузного типа

 

Добавлено через 3 минуты

 

Вот тут согласен.

 

Если крыша с одной только мембраной не протекла во время дождя, это ещё не показатель.

 

Основная проверка, это когда она будет противостоять лет через 10 эксплуатации, во время таяния надутых снегов.

 

Вообще то "сразу не течет" - очень опасный и обманчивый показатель. Нельзя на него ориентироваться.

 

Вот спасибо

 

Как говорил Стив Джабз - мы делаем сложные вещи, чтобы сделать вашу жизнь проще....

[Roma_Z]

Паропроникність : біля 3000 г/м2/24 години

щільність не меньшу 150 гр/м2

UV*стійкість: *4*мес.

 

Мембрана RUUKKI 125 майже під все підходить, крім щільності. Чи нею ліпше крити в порівнянні з STROTEX 1300 чи TOP ROOF 130

[Roma_Z]

Так варто брати RUUKKI 125 чи ні???

[Андрей из Киева]

Дорогие коллеги, друзья, товарищи!

 

Надеюсь, ни для кого не секрет, что продукты от Dörken - это топовые высокотехнологичные продукты

 

Добавлено через 13 минут

Нашел Dorken Delta-Vent N PLUS (3980 за 75м). Вроде классно и клейкая полоска есть. Но.... вроде как дороговато и

паропроницаемость 1500 - не маловато. И температурная выдержка до +80 (у нас за окном чай 50 показывает, а под металлом летом?)

Подскажите чайнику - что взять под профнастил на холодную крышу чтоб было долговечно, не капало и влагу отводило? Заранее спасибо

Змінено 5 липня 2019 користувачем #roofinspector

[#roofinspector]

Добавлено через 13 минут

Нашел Dorken Delta-Vent N PLUS (3980 за 75м). Вроде классно и клейкая полоска есть. Но.... вроде как дороговато и

паропроницаемость 1500 - не маловато. И температурная выдержка до +80 (у нас за окном чай 50 показывает, а под металлом летом?)

Подскажите чайнику - что взять под профнастил на холодную крышу чтоб было долговечно, не капало и влагу отводило? Заранее спасибо

 

Вам хватит JUTA Антиконденсат 130