Специалисты, помогите выбрать подкровельную пленку!

[Expert]

Когда кровля накрыта это уже не важно

 

Но, до того как она накроется - это даже очень важно. Особенно, если мембрану посителили наоборот.

 

Добавлено через 2 минуты

Холодный чердак, который никто и никогда не будет утеплять. Нужно подобрать лучшую паропроницаемую плёнку под металлочерепицу. Укладка по схеме стропила - плёнка - рейка - обрешётка - МЧ.

В магазинах есть Экобонд А, Технохаут А, Наноизол А, Техноспан А, Мегафлекс А.

Ценовой диапозон от 1080р за Экобон до 1190 за Мегафлекс.

Какая плёнка из представленых самая качественная ?

 

Хочу сделать варварскую вентиляцию, то бишь софиты карниза набирать из перфарированых пластин для захода воздуха, а на верху в коньке в верхнем куске плёнки, перекрывающей конёк от осадков, сделать несколько полуметровых прорезов для выхода воздуха. Планка конька будет крепиться на уплотнитель, заглушки на планку с обеих сторон ставиться не будут. Думаю, если делать прорези не ближе полутора метров от фронтона, снега при ветре на чердак занесёт не много. Со временем прорези могут расползтись, если такие подвижки пойдут, обметаю чем нибудь прорези

Покритикуйте "варварскую вентиляцию", сбейте с меня дурь

 

 

Словосочетание "лучшую паропроницаемую плёнку" не совсем корректно. Слово паропроницаемость в случае с пленкой режет глаза. Паропроницаемость любой пленки - это фейк. Берите самую толстую полиэтиленовую пленку. Например, 200 микрон и стелите. Или алюминизированный паробарьер алюминием вверх.))) И устраивайте хорошу вентиляцию холодного чердака. И будет жир

[Fokys]

... cлово паропроницаемость в случае с пленкой режет глаза...

Нам бы ответ по представленному списку, стоит ли связываться или искать другие.

[Fokys]

Кажется нашёл в городе точку, где можно заказать разнообразные плёнки Delta, Folder, Tyvek и Juta.

Выбор богат, но нужно подобрать под конкретные условия для холодных чердаков под металлочерепицу. Уклон одной из крыш приблизительно 35 градусов, другой крыши около 20 градусов. Межстропильное пространство у высокой крыши не более 80см, более низкая будет имеет шаг стропил 70см или немногим меньше. Мембрана закрепится на стропилах рейкой, сверху нашьётся обрешётка.

Что посоветуете ?

[Expert]

Нам бы ответ по представленному списку, стоит ли связываться или искать другие.

 

Никакая из представленных

[Fokys]

Там уже иной список есть да видно пост не отражается. Ещё раз :

Delta, Folder, Tyvek, Juta эти по заказу, цена приличная... брать ? Какую модель ?

[Fokys]

Как оказалось в наличии(не в рекламке) есть только Eurotop L3; Eurotop L2 и Tyvek Soft, остановлюсь на одной из трёх, тем более доставят заодно с металлочерепицей . Какую брать ?

[DEN24]

Как оказалось в наличии(не в рекламке) есть только Eurotop L3; Eurotop L2 и Tyvek Soft, остановлюсь на одной из трёх, тем более доставят заодно с металлочерепицей . Какую брать ?

 

Мембрана в холодной кровле работает как гидробарьер, нах она вам нужна. Возьмите антиконденсан.

Если в перспективе утеплять будите, тогда мембрана.

[Fokys]

Мембрана в холодной кровле работает как гидробарьер, нах она вам нужна. Возьмите антиконденсан.

Если в перспективе утеплять будите, тогда мембрана.

Чердак никогда не будет жилым. Он сильно продувался, на фронтоне меж досок палец пролезет, так всё усохло со временем. Сайтингом по новым досочкам закроем герметично, а так как чердачный пол изначально представлял из себя два слоя досок сверху смазанный слоем глины, по которому много ходили, он скорее всего в зимы теперича сильно фонит... фу ты... пропускает вверх тепло. Надеюсь одна из последних мембран не станет снизу накапливать иней.

[Danilass]

нах она вам нужна.

 

Отэто по европейски.....

 

про антиконденсат +1.

[Fokys]

Мне требуется для холодного чердака долговечность гидроизоляционного материала под металлочерепицей, что бы оно не потрескалось, не осыпалось со временем, не пропускало воду на чердак при протечках в стыках МЧ и отводило воду и конденсат на улицу, как бонус за цену, пропускало пар через себя.

Три представленных Eurotop L3; Eurotop L2 или Tyvek Soft подходят под требования или нет ?

[DEN24]

Мне требуется для холодного чердака долговечность гидроизоляционного материала под металлочерепицей, что бы оно не потрескалось, не осыпалось со временем, не пропускало воду на чердак при протечках в стыках МЧ и отводило воду и конденсат на улицу, как бонус за цену, пропускало пар через себя.

Три представленных Eurotop L3; Eurotop L2 или Tyvek Soft подходят под требования или нет ?

 

Во-первых в холодном и проветриваемом чердаке конденсата не будет.

А во-вторых в холодных чердаках мембрана не работает как мембрана

[Fokys]

А во-вторых в холодных чердаках мембрана не работает как мембрана

Пусть не как мембрана, в остальном она может заменить нужное для холодного чердака под МЧ ?

Более дорогое да, но надеюсь и более долговечное ? Как альтернатива ?

 

Добавлено через 5 минут

Как бы выходит, что рубероид вполне приемлем для хорошо продуваемых чердаков, кинь его на обрешётку, по лагам рейку, на неё другую обрешётку и стели сверху любой металл - черепица, профнастил, фальцовую.

[DEN24]

Пусть не как мембрана, в остальном она может заменить нужное для холодного чердака под МЧ ?

Более дорогое да, но надеюсь и более долговечное ? Как альтернатива ?

Если чердак холодный, то антиконденсат Вам по более подойдет чем мембрана.

[Fokys]

Вы мне объясните чем предложенные мною хуже. Выбор у меня не большой, не те, так только эти : Экобонд А, Технохаут А, Наноизол А, Техноспан А, Мегафлекс A.

 

Пожалуйста напишите список антиконденсатных плёнок какие необходимо ставить в моих условиях, и сколько лет они примерно прослужат.

[DEN24]

Вы мне объясните чем предложенные мною хуже. Выбор у меня не большой, не те, так только эти : Экобонд А, Технохаут А, Наноизол А, Техноспан А, Мегафлекс A.

 

Пожалуйста напишите список антиконденсатных плёнок какие необходимо ставить в моих условиях, и сколько лет они примерно прослужат.

 

Я не говорю, что хуже мембрана. Просто рациональнее.

Мембрана тоже будет отлично стоять и работать, только своих возможностей она будет использовать грубо 10%. Постелите гидробарьер, тогда эта пленка будет работать на 100% от своих возможных, но только 3-5 лет:D

Остается Antikondensat и относительно не дорого и надежно.

[Fokys]

Я не говорю, что хуже мембрана. Просто рациональнее.

Мембрана тоже будет отлично стоять и работать, только своих возможностей она будет использовать грубо 10%. Постелите гидробарьер, тогда эта пленка будет работать на 100% от своих возможных, но только 3-5 лет

Остается Antikondensat и относительно не дорого и надежно.

Побоку рациональность, когда нет возможности выбрать лучшее из нужного, ограничиваешься похожим, но дороже.

Я так думаю можно прекратить поиски и приобрести одну из тех трёх мембран уже много раз мною упомянутых. Конечно пораспрашиваю о Antikondensat, чем чёрт не шутит, а вдруг наткнусь.

 

Наверное последний вопрос в этой теме :

Сколько, на ваш опытный взгляд минимально прослужат Antikondensat, Eurotop L3; Eurotop L2 и Tyvek Soft ?

[Скрипка Александр]

Побоку рациональность, когда нет возможности выбрать лучшее из нужного, ограничиваешься похожим, но дороже.

Я так думаю можно прекратить поиски и приобрести одну из тех трёх мембран уже много раз мною упомянутых. Конечно пораспрашиваю о Antikondensat, чем чёрт не шутит, а вдруг наткнусь.

 

Наверное последний вопрос в этой теме :

Сколько, на ваш опытный взгляд минимально прослужат Antikondensat, Eurotop L3; Eurotop L2 и Tyvek Soft ?

потом опытному взгляду претензии будете предъявлять... да переплатите вы 2-3 тысячи разницы на Деркен и спите спокойно всю оставшуюся жизнь... плазму в дом купите на пару дюймов меньше

[Fokys]

потом опытному взгляду претензии будете предъявлять... да переплатите вы 2-3 тысячи разницы на Деркен и спите спокойно всю оставшуюся жизнь... плазму в дом купите на пару дюймов меньше

От разбирающихся в вопросе исходит мнение, никак не гарантия, предъявлять претензии будут мне

 

Крыша принадлежит двум хозяевам, ремонтируется на двоих. Очень трудно убедить неподготовленного человека, тем более женщину, что плёнка или мембрана необходимы под МЧ, да притом не дешёвые за 1.000-1.500, а нужно нечто более дорогое. Переломить мышление у человека который видел своими глазами, что под старыми железными крышами, которые служат многие лета, ничего не простелено, а стропила с обрешёткой визуально в превосходном состоянии архи сложно, практически невозможно. А я смог ! Но только на определённую сумму в рублях, за рамки которой выход уже не возможен. DELTA-FOL PVE идёт лесом, не потому что плоха, она не вписывается в лимит.

[Fokys]

Благодаря вашим подсказкам мастера, остановил свой выбор на Ютакона 130

 

Обратился в фирму РУФОС по доставке кровельных материалов, убедился, что они имеют дело с Juta и хотел у них заказать Ютакон, но обломался, у них нет Ютакона 130, от Juta у них есть только "Пленка гидроизоляционная Антикон 130 УФ (1.5 х 50 м)" из параметров озвучено, только это : "Паропроницаемость: 0,35 г/м²/24ч." и всё. На сайте РУФОС есть онлайсервис по которому можно задавать вопросы, я полез туда, но так и не смог ничего добиться более конкретного про Антикон 130 УФ.

Один из ответов :

"Дело в том, что производители часто меняют маркировки. Пока я не нахожу ни у одного поставщика связанного с нами именно плёнку Ютакона 130 которую Вы запрашиваете. Нам поставляют только Антикон 130 УФ фирмы Juta или плёнки других производителей".

 

Ответ на вопрос где найти более полное описание товара Антикон 130 УФ :

"Не всегда производитель предоставляет тех.документацию. Мы торговая компания, а не проектная."

 

Может кто знает, представленые Ютакон и Антикон одно и то же под разными маркировками или разный продут ? В чём их отличия, если они не одно и то же

[Expert]

Благодаря вашим подсказкам мастера, остановил свой выбор на Ютакона 130

 

Обратился в фирму РУФОС по доставке кровельных материалов, убедился, что они имеют дело с Juta и хотел у них заказать Ютакон, но обломался, у них нет Ютакона 130, от Juta у них есть только "Пленка гидроизоляционная Антикон 130 УФ (1.5 х 50 м)" из параметров озвучено, только это : "Паропроницаемость: 0,35 г/м²/24ч." и всё. На сайте РУФОС есть онлайсервис по которому можно задавать вопросы, я полез туда, но так и не смог ничего добиться более конкретного про Антикон 130 УФ.

Один из ответов :

"Дело в том, что производители часто меняют маркировки. Пока я не нахожу ни у одного поставщика связанного с нами именно плёнку Ютакона 130 которую Вы запрашиваете. Нам поставляют только Антикон 130 УФ фирмы Juta или плёнки других производителей".

 

Ответ на вопрос где найти более полное описание товара Антикон 130 УФ :

"Не всегда производитель предоставляет тех.документацию. Мы торговая компания, а не проектная."

 

Может кто знает, представленые Ютакон и Антикон одно и то же под разными маркировками или разный продут ? В чём их отличия, если они не одно и то же

 

Представитель Юты в Украине сейчас только Мизол (контрабас редко завозят). Как экс-представитель Юты в Украине могу сказать, что Мизол завозил эту пленку как ТМ Антиконденсат - mizol.ua/goods/post/24-Antikondensat. Сделайте фото рулона и пришлите мне, я сразу скажу Юта это или нет.

 

А как партнер и поставщик Руфоса по другим материалам, если хотите, могу также уточнить завтра Юта это или аналог )) Хотя, если это даже и Фолиарекс - Стротекс АК 140, то не вижу разницы между Ютой и Фолиарексом.

 

Смущает только одно. А зачем переплачивать за интиконденсат на холодном чердаке? В чем фишка? Почему не просто Ютафол Д или Н 110???

[Fokys]

Представитель Юты в Украине сейчас только Мизол (контрабас редко завозят). Как экс-представитель Юты в Украине могу сказать, что Мизол завозил эту пленку как ТМ Антиконденсат - mizol.ua/goods/post/24-Antikondensat. Сделайте фото рулона и пришлите мне, я сразу скажу Юта это или нет.

 

А как партнер и поставщик Руфоса по другим материалам, если хотите, могу также уточнить завтра Юта это или аналог )) Хотя, если это даже и Фолиарекс - Стротекс АК 140, то не вижу разницы между Ютой и Фолиарексом.

 

Смущает только одно. А зачем переплачивать за интиконденсат на холодном чердаке? В чем фишка? Почему не просто Ютафол Д или Н 110???

Мнение нескольких человек с опытом работы непосредственно по кровле убедили, что Ютакон-130 самое то.

Если у вас есть возможность разузнать, разузнайте

 

Сфоткать рулон не могу, его сначала нужно заказать... в интернете есть только нечёткий снимок куска плёнки

 

Добавлено через 5 минут

с другого ресурса :

"...за происхождение пленки ничего не знаю. а продают у нас как пленку от Металл Профиль. характеристики вроде похоже были с Ютаконом. просто точно не помню, работали Антиконам один раз, лет восемь назад. а на следующий объект категорически отказался от этой пленки. во первых рулон смотан в обратную сторону. во вторых вискозный слой "отваливается". особенно когда режешь тянется за ножом

к сожалению фотки не сохранились (хотя попробую поискать в негативах).

может кто недавно работал этой пленкой.? возможно с тех пор что то изменилось... "

[VIP TEJAS]

Мнение нескольких человек с опытом работы непосредственно по кровле убедили, что Ютакон-130 самое то.

Если у вас есть возможность разузнать, разузнайте

 

Сфоткать рулон не могу, его сначала нужно заказать... в интернете есть только нечёткий снимок куска плёнки

 

Добавлено через 5 минут

с другого ресурса :

"...за происхождение пленки ничего не знаю. а продают у нас как пленку от Металл Профиль. характеристики вроде похоже были с Ютаконом. просто точно не помню, работали Антиконам один раз, лет восемь назад. а на следующий объект категорически отказался от этой пленки. во первых рулон смотан в обратную сторону. во вторых вискозный слой "отваливается". особенно когда режешь тянется за ножом

к сожалению фотки не сохранились (хотя попробую поискать в негативах).

может кто недавно работал этой пленкой.? возможно с тех пор что то изменилось... "

Не эти ли пленки с вискозным слоем?Ув. FOKUS,российский рынок и украинский отличаются по продукции,Вы определитесь откуда Вы и исходите из региона и страны обитания,а то идентичная ваша тема и на российском форуме и Вам советуют и там и здесь,и больше запутывают в названиях,производителях и характеристиках материалов,чем помогают.

[Fokys]

Не эти ли пленки с вискозным слоем?Ув. FOKUS,российский рынок и украинский отличаются по продукции,Вы определитесь откуда Вы и исходите из региона и страны обитания,а то идентичная ваша тема и на российском форуме и Вам советуют и там и здесь,и больше запутывают в названиях,производителях и характеристиках материалов,чем помогают.

Я как бы уже определился и ставку сделал на Ютакон-130, но к сожалению нет возможности его приобрести поблизости.

Пару представленных вами фоток по вискозе уже видел с комментариями : "...для холодной крыши я считаю лучший вариант Ютакон-130. несколько лет назад были проблемы с качеством, но вроде исправились. сейчас накрываем крышу тоже Ютаконам. очень надеюсь что Ютакон останется САМОЙ ЛУЧШЕЙ пленкой для холодных крыш. "

Пленки известных производителей, как мне кажется, что здесь в России, что в братской Украине не сильно разнятся. Скорее всего продавцы пытаются втюхать подделку, возможно качественную, прикрываясь флагом Juta

[Expert]

Мнение нескольких человек с опытом работы непосредственно по кровле убедили, что Ютакон-130 самое то.

Если у вас есть возможность разузнать, разузнайте

 

Сфоткать рулон не могу, его сначала нужно заказать... в интернете есть только нечёткий снимок куска плёнки

 

Добавлено через 5 минут

с другого ресурса :

"...за происхождение пленки ничего не знаю. а продают у нас как пленку от Металл Профиль. характеристики вроде похоже были с Ютаконом. просто точно не помню, работали Антиконам один раз, лет восемь назад. а на следующий объект категорически отказался от этой пленки. во первых рулон смотан в обратную сторону. во вторых вискозный слой "отваливается". особенно когда режешь тянется за ножом

к сожалению фотки не сохранились (хотя попробую поискать в негативах).

может кто недавно работал этой пленкой.? возможно с тех пор что то изменилось... "

 

Неужели кто-то Юту и преимущества ее ассортимента знает лучше меня? Я ее первый завозил в эту страну миллионами квадратных метров, 14 лет подряд пиарив родной бренд Ютакон, Ютафол, Ютадах и т.д. ))) Учил на семинарах этих опытных кровельщиков. Видать недоучил ;) Мое мнение – антиконденсатная пленка – пустая трата денег. Любая гидро- или паробарьерная пленка европейского происхождения, плотностью от 100 грамм (Юта,Фолиарекс, например) за 4-5 грн. справится со своей задачей на ура.

По антиконндесату берите любой из предлагаемых аналогов. Принципиально, особой разницы нет кто производитель.

 

 

П.С. Вроде же Руфос уходит из рынка. Письмо вот прислали.

Змінено 3 червня 2014 користувачем Expert

[DEN24]

Неужели кто-то Юту и преимущества ее ассортимента знает лучше меня? Я ее первый завозил в эту страну миллионами квадратных метров, 14 лет подряд пиарив родной бренд Ютакон, Ютафол, Ютадах и т.д. ))) Учил на семинарах этих опытных кровельщиков. Видать недоучил ;) Мое мнение – антиконденсатная пленка – пустая трата денег. Любая гидро- или паробарьерная пленка европейского происхождения, плотностью от 100 грамм (Юта,Фолиарекс, например) за 4-5 грн. справится со своей задачей на ура.

По антиконндесату берите любой из предлагаемых аналогов. Принципиально, особой разницы нет кто производитель.

 

 

П.С. Вроде же Руфос уходит из рынка. Письмо вот прислали.

 

Это все похвально конечно и не кто не спорит о том, что гидро работает, но почему то пару тройку лет. Особенно под м/ч.