Что такое открытый камин?

[alyak]

Конечно, как и эконом класс.

 

На самом деле, разговор вообще не о чем. Что мы вообще сравниваем? Потребители все разные. Для меня лично, кирпичный камин в нормальный дом.. сейчас вывернет. А кто то ставит и такие. Все изменится с повышением уровня благосостояния народа. Кирпичные камины - от бедности. Люди богатые, даже если и захотят открытый, такое убожество точно себе в дом не поставят. Друзья не поймут))

 

Ну это сосем бред . Это может в белорусии от бедности . У нас разницы в цене нет . А в США , канаде и германии разница будет , чугунина - эконом вариант .

 

нет ничего лучше для компании менеджера-фанатика .

[Viks]

Еще раз чугунным топкам несколько столетий . Это только для белорусов что-то новое .

 

Чугунные - это даже не премиум класс

Миша кстати не занимается чугунными

 

Аляк!

Назовите 10 отличий

У этой - kaminhouse.com.ua/kamin/item/laudel-800-grande-vision-2?category_id=17

И этой напр. - kaminhouse.com.ua/kamin/item/panorama-ni-25?category_id=59

[Misha_k]

aliak, разница в эстетике и качестве:D А люди состоятельные в этом очень хорошо рабираются, поверьте мне;)

 

В общем тема как всегда заходит на двадцатый круг и как всегда одно и тоже. Не интересно.

[ОИК-4]

. Крыши на домах - натуральная черепица,

 

Не бреши, манагер.

[ОИК-4]

А по вашей логике все газовые отопительные приборы по СНИПу должны быть из кирпича..? Хоть один камин или печь имеет хоть какой-то сертификат соответствия на право экспл? Или мне верить наслово печнику в 3-ем поколении с многолетним опытом о том что его печь и есть самая соответственная всем сипам, экологичным и пожарным нормам?

 

По логике СНиП, запрещается отапливать дома с постоянным проживанием. Температура на внешнем корпусе указана,выше смотрите.

А вот выдержка из ГОСТ Российской федерации, принят в 2003 году.

 

5.1.3 Расчетное значение предельной температуры нагрева наружных поверхностей камина не должно быть более:

 

- вертикальных и наклонных стенок - 75 °С;

 

- горизонтальных поверхностей - 45 °С;

 

- пол под камином - 45 °С.

 

Допускается на отдельных участках вертикальных стенок площадью не более 15% их общей площади температура 90

 

Аналогичный запрет есть в "Теплогенерирующие аппараты"

[alyak]

Не бреши манагер.

 

он не брешет , просто его завозят в определенный район и он по нему делает выводы по всей германии . Затем ему промывают мозги о том что его продукция самая лучшая . Затем он промывает мозги нам . Ему показывают дома таких же манагеров , он им верит.

 

Я показал то что продается в германии , это обычный срез , кое-где применен кирпич , кое где черепица , цена таких домов - космос , рядовому немцу они не доступны . Рядовой немец едет отдыхать в турцию и египет , платит по евро бармену чтоб почувствовать себя богачем . Ошибка наших "покращенцев" в том что они думали как миша , они залупили цены за отели ...

[Misha_k]

Как ржачно это все читать, от обоих, которые эту Германию если и видели, то только на картинках:D Но зато нам всем рассказывают как там:lol:

[alyak]

Как ржачно это все читать, от обоих, которые эту Германию если и видели, то только на картинках:D Но зато нам всем рассказывают как там:lol:

 

михаил , а где вы в германии были ? В чьих домах ?

[Misha_k]

михаил , а где вы в германии были ? В чьих домах ?

 

Как в школе:D Покажите нам на карте.. Или сочинение как я провел лето))

 

aliak, может вы и не догадываетесь, но уровень у меня с вами разный.. Я много где был и по многу раз. В том числе по работе. Может поэтому у нас такие разные взгляды.

[Viks]

Ошибка наших "покращенцев" в том что они думали как миша , они залупили цены за отели ...

 

Знакомая работает на Бакаре - "Козырная карта"

Номера выкупили ещё в октябре прошлого года по двойному тарифу на весь Июнь 2012. Отели не в минусе...

А вам от этого жизни нет - какая цена на номер?

Вы ж не болельщик...

И не пъющий...

И зачем развели тут разговоры?

Это вам не макроэкономика.

Тут или горит или дымит!

 

Или говорите 10 отличий - или спать!

У этой - (ссылка устарела)

И этой напр. - (ссылка устарела)

[ОИК-4]

Как ржачно это все читать, от обоих, которые эту Германию если и видели, то только на картинках:D Но зато нам всем рассказывают как там:lol:

 

Не флуди, командировочник.

[alyak]

И чтоб тут не питали надежд как на основной источник отопления . Вам нужно представить как происходит вообще отопление дровами .

 

Если у вас есть хорошая печь и небольшой дом , то вы делаете 3-4 протопки в день . Печь накапливает это тепло и отдает .

 

В случае с чугунной топкой это не так . Она не может накапливать тепло , она может только сжигать дрова . Для этого у нее есть режим продленного горения , который типа в инструкции написан что до 8 часов . Но тут история умалчивает что 8 часов на минимальной мощности . Допустим у вас дом в 150 кв м . Расчетная мощность которую нужно потратить в холода - 15 квт . или 360 квт в сутки . теплотворность сосновых дров ( самые дешевые ) - 4,3 квт/кг , при плотности 0,53 кг/л , при нормальном заполнении объема дровницы 0,85 прибл ( очень плотно ) , или вам нужно сжечь 186 литров дров . или 18 ведер ..... думайте . каждый день . Это без учета КПД , который не 100% .

 

понятно такое количство в топку не поместиться и вам прийдется топить каждые 4 часа . Днем , ночью . Да , режим длительного горения может типа растянуть процесс , но в ущерб мощности ....

 

При этом сосновые дрова забивают трубу сажей и отходами горения и лучше использовать несколько иные дрова .

 

Подумайте сколько готовы вы нарубать и подготовить дров , перенести и затопить , и перемножьте на стоимость газа , стоимость вашего труда будет равна стоимости раба на галере ..... для начал попробуйте заготовить 1 куб дров ... потом подумайте что это вам менее чем на 5 дней ...

 

Добавлено через 1 минуту

Как в школе:D Покажите нам на карте.. Или сочинение как я провел лето))

 

aliak, может вы и не догадываетесь, но уровень у меня с вами разный.. Я много где был и по многу раз. В том числе по работе. Может поэтому у нас такие разные взгляды.

 

понятно , опять наврал и в кусты ....

[Misha_k]

Не флуди, командировочник.

 

Почему, не флуди? Флудит как раз у нас здесь один выскочка.. Мне то, смешно читать все это))

[alyak]

Почему, не флуди? Флудит как раз у нас здесь один выскочка.. Мне то, смешно читать все это))

 

меня смешит больше как аборигену дали бусы а он с ними носиться как с ценностью ....

 

Добавлено через 1 минуту

Или говорите 10 отличий - или спать!

У этой - (ссылка устарела)

И этой напр. - (ссылка устарела)

 

обе ссылки не открываются . на вскидку разницы между двумя не открывающимися ссылками - нет .

[ОИК-4]

Почему, не флуди? Флудит как раз у нас здесь один выскочка.. Мне то, смешно читать все это))

 

Тебе крышу не черепичную в городке Ландсберг показал. Это ты там в командировке,проездом,а многие жили. По СНиП,есть чего сказать?

[Misha_k]

Послушай "виртуальнобывающий" я в г. Меле на эту тему с участниками группы закладывался о ящик пива, если кто найдет по пути крышу из металочерепицы. Поздно предложил, никто спорить не согласился. Хотя я бы выйграл, так как я по этой дороге все дома знаю. Металочерепица, как и гибкая черепица для Германии большая редкость в домах частных. Может с социальных где то и экономят, но в глаза как у нас это точно не бросается.

 

Про СНиП? А что там говорить. СНиП совковый, разработанный для кирпичных печей при царе горохе. Современные камины конвекционные. Где там про это хоть слово? Если брать по температурам стенок, то я тебе еще раньше говорил, я любую топку при желании под этот снип подгоню. Или ты сосневаешься? Там вообще по большому счету бред. В Европе отдельные нормы на теплоемкие печи, на металические печи и на топки. Я уже порядком подустал, когда вот такие как ты самоучки с этими снипами кирпичными сидят на этих форумах и х его знает зачем. Оик, зачем ты сидишь на форумах? Ты думаешь от твоего дублирования совковых норм, кто то откажется установить себе в гостиной современную топку? Смешно до немогу)) Люди здравомыслящие, учатся новому и востребованному на рынке. А так же что бы не сидеть в говне по уши и не работать за копейки. А ты давай, снипы, кирпичные печи... Только я тебя в очередной раз прошу - меня этой х не трогай. Я в обычной жизни с такими "специалистами" просто не разговариваю. Я для таких помогаю проводить у нас и за границей обучения, что бы хоть научили уму разуму, тому, чему у нас в ПТУ печников не учат и о чем там, понятия даже не имеют.

 

Удачи.

[alyak]

Послушай "виртуальнобывающий" я в г. Меле на эту тему с участниками группы закладывался о ящик пива, если кто найдет по пути крышу из металочерепицы. Поздно предложил, никто спорить не согласился. Хотя я бы выйграл, так как я по этой дороге все дома знаю. Металочерепица, как и гибкая черепица для Германии большая редкость в домах частных. Может с социальных где то и экономят, но в глаза как у нас это точно не бросается.

 

это он

 

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5_%28%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29

 

Население 46 352 ?

[ОИК-4]

я в г. Меле на эту тему с участниками группы закладывался о ящик пива, если кто найдет по пути крышу из металочерепицы. Поздно предложил, никто спорить не согласился. Хотя я бы выйграл, так как я по этой дороге все дома знаю. Металочерепица, как и гибкая черепица для Германии большая редкость в домах частных. Может с социальных где то и экономят, но в глаза как у нас это точно не бросается.

 

Со мной поспорь, Вот еще городок, Бад- Верисхофен. Темная крыша - металл,с покрытием

[salix]

И чтоб тут не питали надежд как на основной источник отопления . Вам нужно представить как происходит вообще отопление дровами .

 

Если у вас есть хорошая печь и небольшой дом , то вы делаете 3-4 протопки в день . Печь накапливает это тепло и отдает .

 

 

понятно , опять наврал и в кусты ....

 

Хочу уточнить .

 

Если у вас есть действительно хорошая печь и небольшой дом , то вы делаете 1 - 2 протопки в день .

 

 

Ну а Миша. Что с него еще вообще можно получить толкового?

 

Уже в 1532 раз меньше чем за год, а нас ворчит что мы тут без дела штаны протираем.

 

Виноват

 

Уже 1536 раз

[ОИК-4]

 

Про СНиП? А что там говорить. СНиП совковый, разработанный для кирпичных печей при царе горохе. Современные камины конвекционные. Где там про это хоть слово? Если брать по температурам стенок, то я тебе еще раньше говорил, я любую топку при желании под этот снип подгоню. Или ты сосневаешься? Там вообще по большому счету бред. В Европе отдельные нормы на теплоемкие печи, на металические печи и на топки. Я уже порядком подустал, когда вот такие как ты самоучки с этими снипами кирпичными сидят на этих форумах и х его знает зачем. Оик, зачем ты сидишь на форумах? Ты думаешь от твоего дублирования совковых норм, кто то откажется установить себе в гостиной современную топку? Смешно до немогу)) Люди здравомыслящие, учатся новому и востребованному на рынке. А так же что бы не сидеть в говне по уши и не работать за копейки. А ты давай, снипы, кирпичные печи... Только я тебя в очередной раз прошу - меня этой х не трогай. Я в обычной жизни с такими "специалистами" просто не разговариваю. Я для таких помогаю проводить у нас и за границей обучения, что бы хоть научили уму разуму, тому, чему у нас в ПТУ печников не учат и о чем там, понятия даже не имеют.

 

Удачи.

 

Нормы не совковые и в Беларуси и в России приняты в 2003 году, будь добр исполнять данные СНиП, и рассказывать покупающим топки,что отопление домов с ПМЖ запрещено. В качестве вспомогательного отопления-пожалуйста, как основное- нет. Было бы не в пуху, не сидел бы ты, не отбрехивался на форумах.

[Misha_k]

Бл, Оик я же тебя просил.. А когда я говорил про основное? Для дачи да, может быть и основное. А для дома ПМЖ так как минимум электроотопление должно быть, так как образ жизни сейчас разъездной и совсем неудобно выводить дои постоянно из минуса. Это же касается и кирпичных печей, если не брать деревенский образ жизни с другим укладом.. Или я так не говорил??

 

Но это все не отменяет возможностей в плане отопления от каминной топки. Вас шатает, печники.

[ОИК-4]

Ты много чего говорил, даже то,что меня в Европе никогда не было, какая тебе вера.

[Misha_k]

Вот видишь, а обычно ты почему то начинаешь перерывать весь форум в поисках, что я где мог говорить. Ну ладно, я вот хочу задать тебе такой вопрос.

 

По твоим древним Снипам можно вообще в гостиной камин устанавливать?

[alyak]

Если у вас есть действительно хорошая печь и небольшой дом , то вы делаете 1 - 2 протопки в день .

 

много "но" . если дом небольшой . печь хорошая . температура за окном позволяет. дом хорошо утеплен . зимой все может быть хуже . Обо всем нужно думать заранее .

 

но почему-то люди тут возомнили что они прочитали пиковую мощность печи . прочитали максимальное время топления и переминожили одно на второе . Типа в рекламе - стоимость метра трубы от 10 копеек до 200 мм в диаметре .... но либо за 10 копеек либо 200 мм ....

 

а самое главное нужно представлять ОБЪЕМ дров которые нужно стопить . После реального мастер-класса я думаю большиство сникнет с идеей топить дровами , тем более в зале ....

 

Добавлено через 2 минуты

Бл, Оик я же тебя просил.. А когда я говорил про основное? Для дачи да, может быть и основное. А для дома ПМЖ так как минимум электроотопление должно быть, так как образ жизни сейчас разъездной и совсем неудобно выводить дои постоянно из минуса. Это же касается и кирпичных печей, если не брать деревенский образ жизни с другим укладом.. Или я так не говорил??

 

Но это все не отменяет возможностей в плане отопления от каминной топки. Вас шатает, печники.

 

упс . основным источником не может быть .

 

электроотопление примерно в 3 раза дороже газового ....

 

а сколько белорусов надо чтоб съэкономить на отоплении дровами 100 долл ? Можжешь сделать ТЭО ( технико-экономическое-обоснование ) ?

[Misha_k]

aliak, Вам извините сколько лет? Основным источником может быть и металическая бочка с трубой в форточку, если прижмет. Вопрос на сколько это удобно и комфортно для отопления. Я говорил же "по взрослому" и приближенно к реальной жизни. Камин или если хотите кирпичную печь, нужно топить постоянно. Реалии сейчас таковы, что люди не живут "вокруг своего дома" как это в деревнях, и дом остынет если прекратить процесс топки. Вот для этого уже каждый должен решать эту задачу, электричеством, солнечными батареями, если есть газ, то газовым котлом..

 

Так понятно надеюсь? По моему все элементарно, если без истерик и по делу.