Сумы, небольшой домик из пеноблока

[Sumchanka]

Ну обычно в 45 баба ягодка опять

 

Приз в студию

Перешагнули цифирку 4.. и топаем, топаем, не - не топаем , а гордо и уверенно шагаем!

[БеLка]

Приз в студию

Перешагнули цифирку 4.. и топаем, топаем, не - не топаем , а гордо и уверенно шагаем!

 

 

 

Ну это всем известный фактор,

песни, фольклор и все такое,

а я вот спросила по тому что

где то читала что,

в старину бабка - ягодка

считалась женщина не старше 30.

У которой было большое количество детей

и намечались внуки.

[Oleg8510]

Приз в студию

Перешагнули цифирку 4.. и топаем, топаем, не - не топаем , а гордо и уверенно шагаем!

Лично у меня жизнь началась после 50 а точнее в 55-третий раз женился,так что у вас девочки еще вся жизнь впереди

[AНДРЮША]

У меня жизнь начинается после 150-ти.

[БеLка]

Лично у меня жизнь началась после 50 а точнее в 55-третий раз женился,так что у вас девочки еще вся жизнь впереди

 

 

Та какие наши и Ваши годы!

Главное ощущения.

Как рассказывала моя знакомая,

ее муж нет, нет,

да и спросит сколько ему уже лет.

Главное не сколько,

а на сколько.;)

[vadimv]

AНДРЮША, кстати, интересует Ваше мнение по выложенной планировке, как специалиста по маленьким (в том числе одноэтажным) домикам.

[AНДРЮША]

AНДРЮША, кстати, интересует Ваше мнение по выложенной планировке, как специалиста по маленьким (в том числе одноэтажным) домикам.

Позвольте вас спросить, как художник художника(с). Мы здесь примерно одинаковые спецы.

Что касается планировки - вполне рациональная, для двоих самое то. Только в маленьких домах мне больше нравится студия, так как гостиная получается очень маленькая. Кроме того запланировал бы кладовую и под ней небольшой погреб или подпол для закаток. Сейчас у меня роль кладовки и гардеробной выполняет гостевая спальня.

Живем вдвоем.

[Пий]

Погорячились Вы с песком.

Отвального шлака нет у Вас?

У нас КамАз отвала с горой стоит штуку гривен.Высыпал,крупные куски(с голову)откинул,затрамбовалось,укаталось-и порядок.Тот же песок в таком объеме дооже на триста гривен.Щебень вообще в космос улетает супротив шлака.

 

А машинам все равно по чем ездить.

 

Слава Богу,что мои соседи так не думают.У меня их и нет почти,за что слава вдвойне.А то,что после мойки авто у себя во дворе,я проеду по глине практически..

Шлак или щебень-наше все.

[vadimv]

Отвального шлака нет у Вас?

Нет, только щебень и гранотсев, но они существенно дороже песка. У нас не каменистый регион.

Погорячились Вы с песком.

Да не так все плохо, как Вам с Татьяной5 кажется. Пару дождей уже прошло, была возможность оценить - этот песок сильно отличается в лучшую сторону от грязи на этой же дороге - не липнет, не вязнет, не то, что двумя шагами в сторону. Осталось дождаться хороших затяжных дождей, сделаю пару фоток для наглядного сравнения засыпанного места с незасыпанным.;)

[Пий]

У Вас песок другой,не такой,как я думаю,видать.

Ну лишь бы дорога нормальная была.

Как жеж вы,бидолахи,без шлака-то живете?

У нас и на дорогах шлак,и в фундаментах шлак,и дома шлаколитые старые.

Только на дорогу и в фундаменты сыпят отвальный шлак,а дома делали и подсыпку под стяжку из граншлака делают.

[vadimv]

О, так это ж мой первый этаж , только комната которая рядом с кухней у меня общая с кухней - типа студия, или как-там правильно это называется.

Оказалось, что 60 кв.м - не предел! Сегодня нашло на меня натхнення, взял и нарисовал пару вариантов еще меньшей площади - 7х8 внутри:

Змінено 3 листопада 2015 користувачем vadimv

[Sumchanka]

Для меня -второй поинтересней, еще бы у камина сделать стену потолще - ходы для отопления, и выделить место в гостиной для лестницы на мансарду

[sov1178]

Сегодня нашло на меня натхнення, взял и нарисовал еще пару вариантов еще меньшей площади - 7х8 внутри:

У меня еще немного поменьше внутри (7.2х7.7 без отделки), но отдельно туалет и ванная. На место котельной спальню, дверь на улицу из нее естественно убрать, лестницу и второй этаж тоже, и такая себе "квартира на земле".

[БеLка]

Оказалось, что 60 кв.м - не предел! Сегодня нашло на меня натхнення, взял и нарисовал пару вариантов еще меньшей площади - 7х8 внутри:

 

 

Я бы делала совместный санузел.

А на месте туалета кладовочка и постирушичная.

[vadimv]

Я бы делала совместный санузел.

А на месте туалета кладовочка и постирушичная.

Там вот те три помещения 2х2 в блоке 4х4 можно переставлять местами, и делать из них хоть второй санузел, хоть кладовку, хоть топочную, хоть еще что.

[vadimv]

Сегодня поставил в спальне на чердаке стойки для гардероба.

Со временем снаружи будут дверки, а внутри полки для вещей.

Змінено 11 листопада 2015 користувачем vadimv

[vadimv]

Дождался я наконец затяжных дождей, улицу основательно расквасило, но мои ожидания оправдались: там, где я насыпал песок - ям и грязи меньше, следы от протектора не такие глубокие и ноги не вязнут, как в двух шагах рядом.

На первом и втором фото спереди незасыпанный участок, дальше засыпанный,

на третьем - наоборот,

на четвертом - справа незасыпанный, слева засыпанный,

на пятом - участок улицы, который никогда и ничем не засыпался.

Змінено 15 листопада 2015 користувачем vadimv

[vadimv]

Подобъем затраты от колышков до переезда:

2012 г - 18 000 $

2013 г - 22 000 $

2014 г - 17 000 $ (список во вложении, с работой, мебелью и техникой)

ИТОГО: 57 000 $ / 80 кв.м (первый этаж) = 712$ за кв.м

Ну что, я думаю, пора подвести итоги года. В этом сезоне так шикануть не удалось (смета в приложении), просто подровняли сумму до круглой: 60 000 $ / 80 кв.м (первый этаж) = 750$ за кв.м полностью обжитого дома с более-менее приведенной в порядок территорией, что ровно в два раза больше, чем мечталось в начале темы.

 

В ближайшее время собираюсь с духом еще раз вернуться к вопросу, чего бы я сейчас не стал делать или сделал бы по-другому.

Не переключайтесь!

2015.xls

[БеLка]

Ну что, я думаю, пора подвести итоги года. В этом сезоне так шикануть не удалось (смета в приложении), просто подровняли сумму до круглой: 60 000 $ / 80 кв.м (первый этаж) = 750$ за кв.м полностью обжитого дома с более-менее приведенной в порядок территорией, что ровно в два раза больше, чем мечталось в начале темы.

 

В ближайшее время собираюсь с духом еще раз вернуться к вопросу, чего бы я сейчас не стал делать или сделал бы по-другому.

Не переключайтесь!

 

 

Да, не кто и не переключается.

Полезное дело,

Вадим, Ваша смета.

На примере 2014 года сметы,

не сложно проследить на сколько мы обеднели.

[Prinyk]

Ну что, я думаю, пора подвести итоги года.

Чет смотрю на смету и думаю что все-таки я правильно сделал что забил на это дело после переезда в дом, может седых волос меньше будет )))

[БеLка]

Как говорил мой сосед,

после того, как в его смете появилось 6шесть нулей,

он забил на это дело.

[vadimv]

Чет смотрю на смету и думаю что все-таки я правильно сделал что забил на это дело после переезда в дом, может седых волос меньше будет )))

Не знаю, я к этому спокойно отношусь. Чисто для себя интересно знать, куда и сколько ушло. А то пошаришь по карманам - а куда все делось и непонятно.

[Татьяна5]

Не знаю, я к этому спокойно отношусь. Чисто для себя интересно знать, куда и сколько ушло. А то пошаришь по карманам - а куда все делось и непонятно.

 

первый раз имела возможность на "свекродомике" не считать расходы (в смысле не записывать и не учитывать) - я счастлива, что не знаю цифр вплоть до 1 гривны, как обычно приходится знать :D

[vadimv]

По прошествии 2 с лишним лет пройдусь по основным пунктам, чего бы я не делал или делал по-другому (в дополнение к тому, что уже есть на форуме в отдельной теме):

 

 

1. “Что есть истина?” (c) (или как познать дзэн)

Говорят, есть три пути познания истины: размышление, повторение и опыт.

1.1 “Жизнь прекрасна, когда все ясно” (с)

Немного поразмышляв над полученным опытом, я бы не стал строить дом, т.к считаю это совершенно не рациональным использованием денег, времени и нервов. Особенно здесь и сейчас. Но если рациональное поведение не для вас, то поехали дальше. )

1.2 “Умные учатся на чужих ошибках“ (c)

Начинать читать форум надо как минимум за год до начала стройки. В голове должен полностью выстроиться план и процесс стройки, а для этого нужно время. Много времени.

1.3 “И опыт, сын ошибок трудных” (с)

Не начинал бы стройку, не имея опыта. Теория – хорошо, но чужие истины воспринимаются с трудом (чужие шишки не болят), до них нужно дойти самому. Поэтому “Первый дом лучше сжечь, второй продать и только в третьем жить” или “Первый дом - врагам, второй - друзьям и только третий себе”). Сначала тренируемся на кошках, набиваем шишек, лепим косяков и только потом начинаем строить.

 

2. “Место стройки изменить нельзя” (с)

2.1 Не надо строиться в депрессивном регионе (сумненька область, глухенький район). Потому что это пункт 1.1 в квадрате.

2.2 Не надо строиться в трущобах. Соседи могут сильно обзавидоваться и попытаться хоть как-то нагадить, например, что-нибудь стянув или поломав.

2.3 “Есть улицы центральные” (с) Так вот их желательно избегать. У меня хоть и не сильно центральная, но бойкая. Шум, пыль, вонь, пьяные компании по ночам, мусор под забором и т.д. и т.п. Оно вам надо? Я поездил на велике по окрестным тихим зеленым улочкам, где детишки играются машинками посреди улицы, и понял, что не надо.

2.4 Участок должен быть достаточно широким (чтобы на нем можно было свободно разместить дом, не ужимаясь) и на достаточно широкой улице (чтобы перед воротами свободно помещалась машина). Это важно как на этапе стройки (для заезда миксеров, манипуляторов и длинномеров и складирования материалов), так и потом, для себя.

2.5 Кроме того, он должен быть еще и ровным – чем больше перепад высоты в разных точках фундамента, тем дороже фундамент.

2.6 На участке должны быть коммуникации: в первую очередь свет (от 10 кВт), вода, желательно газ и интернет.

2.7 Участок должен быть приватизированным (а не как у нас получилось – 10 соток приватизировали, 5 в аренде у города, что в итоге вылилось в затяжной денежный геморрой с неизвестным финалом).

2.8 Еще он должен быть вынесенным в натуре и желательно огороженным. Любая установка колышков – это потенциальный конфликт с соседями, как и установка забора.

2.9 Дом лучше строить на достаточно большом расстоянии от улицы и заборов. Это позволит сделать более рациональную планировку и не запихивать все спальни на одну сторону. Желательно, чтобы с востока, юга и запада ничего не закрывало вид и солнце.

2.10 Желательно заранее знать, что находится на участке под землей. Например, у нас это оказался “культурный слой” мусора на глубине 0,5 м практически по всему участку. В идеале же это должен быть чернозем в саду и на огороде, и песок на месте дома. И грунтовые воды не слишком близко и не слишком высоко.

2.11 Также нужно учитывать, куда в случае сильного ливня стекает вода (у нас на улице пять домов находятся в зоне подтопления) и куда в основном дует ветер, чтобы дым от соседского ТТ-котла не попадал в окно спальни.

2.12 Заранее бы распланировал места для складирования песка, щебня (под него лучше положить толстую пленку), блока, дерева, замешивания раствора и т.п., чтобы не таскать это все туда-сюда по пять раз.

2.13 Место для парковки машины (навеса) лучше делать поближе к дороге, чтобы не выкладывать лишние квадратные метры тротуарки и потом не чистить их зимой от снега.

 

“Время, которое у нас есть – это деньги, которых у нас нет” (с)

2.1 “Поспешишь – людей насмешишь” (с)

Часто приходится читать “Ща я быринько построю дом! Даешъ пятилетку в три года. Да че там, два месяца!” (с) Вот не надо этого делать. За два-три месяца получаются только каркасники и то не у всех и не с первого раза. А с первого у многих получаются пожары, инфаркты и косяки косяков. Так что 2-3 сезона с апреля по сентябрь – это норма. А идеал, к которому стоит стремиться – это коробка за первый сезон и отделка за второй.

2.2 Но и слишком затягивать не стоит – после трех сезонов наступает депрессия, апатия и ощущение, что эта каторга никогда не закончится. Поэтому нужно все распланировать так, чтобы уложиться в эти 2-3 сезона.

2.3 На момент вбивания колышков должна быть сумма, равная хотя бы стоимости коробки (на первый сезон). Иначе начинать не стоит. А лучше вся сумма сразу. А еще лучше с двойным запасом.

2.4 На время стройки вам придется стать “немножко беременным”, т.е. слегка (или не слегка) забить на основную работу и много-много времени уделять стройке. Самому заниматься планированием, закупкой, доставкой, иногда разгрузкой, перетаскиванием, перекапыванием и другим полезным, но низкоквалифицированным трудом. Поручать это все кому-то другому низкоквалифицированному – лишняя трата денег, времени и нервов.

2.5 Если участок с домом под снос (как у меня), то лучше отдельно, летом не спеша самому разобрать его, аккуратно рассортировав, утилизировав и складировав материалы, а не так как я – наворотил посреди зимы огромную кучу мусора, весной сгреб ее в сторону бульдозером и потом год разбирал.

2.6 Закупки в строительных супермаркетах стоит делать только по распродажам и акциям. Обычно там все слишком дорого и закупаться на базах будет дешевле.

 

 

3. “Больше, выше, еще выше!” (c)

3.1 После двух двухэтажных дач и одного дома с мансардой на чердаке (опять!) хочу маленький одноэтажный дом с низкой крышей. Задолбали эти лестницы и крутые крыши.

3.2 Размеры дома должны быть минимальными, с учетом перспективы. Опытным путем удалось выяснить, что для детских и спален достаточно размеров 3х4 м, для гостиной – 4х4, для кухни-гостиной – 6х4, для ванной 2х2, для туалета 1,4х0,9 и т.д.

3.3 Обычный набор помещений дома выглядит примерно так:

гостиная,

кухня,

спальни (по одной на каждого члена семьи - 1),

санузел(ы),

топочная,

постирочная,

гардеробная,

гараж,

подвал,

погреб,

терраса,

сауна,

тамбур,

кладовка для инструмента,

спортзал,

кабинет,

библиотека (?!!).

В общем, выкинув все ненужное, получаем спальню(и), кухню–гостиную, санузел, топочную и тамбур. Остальное на улице.

3.4 Если все умещается в 100 кв.м. – двухэтажный или мансардный дом не нужен в принципе и для семьи из 4 человек хватит и одного.

3.5 И лучше не выходить за 120 кв.м – все, что больше, наши законодятлы считают излишеством со всеми вытекающими последствиями.

 

4. “Планы меняются!” (с)

4.1 Глобально планировку я вижу так: гостиная – на юг-запад или юго-восток, спальня(и) на восток или запад (подальше от дороги), кухня на юго-восток или юго-запад (поближе к калитке), с севера навес для машины, с северо-востока или северо-запада – терраса. Когда машина летом жарится на солнце – это жесть, а когда на нем же жарится беседка – это жесть вдвойне.

4.2 Сейчас я бы изменил планировку так, чтобы в дом попадало больше света с юга. Идеально – сделать свес крыши таким образом, чтобы летом солнце не попадало внутрь, а зимой – наоборот попадало. Сейчас летом все зашибись - навес защищает дом от нагрева с юга, а вот зимой чувствуется нехватка солнечного света.

4.4 Всю планировку нужно продумывать заранее и потом ни в коем случае не отступать от плана: не переносить колышки, не поднимать крышу, не тулить лестницу куда попало в последний момент, не менять шифер на металлочерепицу, а душевую кабину на гидромассажную ванну и т.д. и т.п. Хорошо, что я все-таки не поддался массированному прессингу строить два полных этажа (когда фундамент уже был залит!), иначе это безумие продолжалось бы до сих пор.

4.5 Причем, как оказалось, мучения по впихиванию трех спален на одну сторону были совершенно напрасны: прожив в доме всего год, старшая дочка уехала учиться в Харьков (вместо запланированных 5 лет учебы в Сумах и 6 лет жизни в доме). А ведь можно было бы обойтись двумя спальнями, сделать гораздо более вменяемую планировку и сэкономить кучу денег. В общем, перспективу следует разглядывать очень пристально. Либо строиться в спокойный период своей жизни без глобальных перемен.

 

5. “Шьем дело из материалов заказчика” (c)

5.1 Не стоит покупать материалы сильно заранее (если у вас постоянно меняются планы). Если не меняются – можно, особенно по всяким акциям, скидкам, распродажам и скачкам курса.

5.2 Песок и щебень дешевле покупать большими объемами (если их есть где хранить). Исключением является песок на штукатурку и чистовую стяжку – его надо использовать свежим, пока он не сильно зассан и засран котами. Иначе “приятный стойкий аромат” в доме вам гарантирован.

5.2 Пеноблок – в топку. Сейчас строил бы из газоблока плотностью 400 или 300 толщиной 40 или даже 50 см.

5.3 Туда же в топку металлочерепицу (трещит на солнце, громыхает под дождем) – сейчас бы крыл крышу шифером или битумкой (даже самая дешевая Акваизол очень неплохо себя показала).

5.4 Туда же цоколь из кирпича с облицовкой песчаником (который сыпется и отваливается). Только бетон, утепленный снаружи ЭППС.

5.5 Из кирпича делал бы только внутренние стены и перестенки.

 

6. “Мужчина может деградировать до степени таксиста или строителя” (с)

6.1 Пьющих строителей брать категорически не рекомендую.

6.2 Желательно знать, где строитель живет.

6.3 Нельзя показываться строителям на глаза на новой машине и в дорогой одежде. Старая девятка (еще лучше копейка), драные джинсы, застиранная футболка – вот идеальный заказчик. Заказчик должен вызывать жалость.

6.4 Я больше не плачу строителям авансов и предоплат. Некоторые после этого имеют привычку исчезать и не отвечать на звонки. Поэтому принцип “Сделал – получил, не сделал – не получил”.

6.5 На стройке не должно быть ни родственников ни друзей. Чтобы заносить в грудную клетку, невзирая на лица. А то и на йух послать некого.

6.6 Опыт с печником показал, что недостаточно посмотреть на красивые фотки на планшете (и даже недостаточно получить такой же красивый камин). Надо съездить на объект (после сдачи которого уже прошло время) и поговорить с заказчиком. Если он не будет матюкаться и бить строителя ногами – можно брать на работу.

6.7 Установил строителям правило: если что-то не оговорено или непонятно – звонить мне и выяснять. Никакой отсебятины и “народного творчества”.

6.8 После первого косяка заставлял бы строителей переделать за свой счет, а после второго выгонял бы нафиг без выходного пособия, раз не понимают с первого раза.

6.9 Заставлял бы строителей выбрасывать мусор в специально отведенное место и самих собирать разбросанные по участку бычки.

6.10 Также должно быть правило: закончил работу – убери за собой и вымой инструмент. Задолбало потом выбивать из ведер остатки застывшего клея.

6.11 Со временем уже привык всегда и постоянно во время работы строителей проверять уровень и прямизну поверхностей как на глаз, так и по приборам. “Доверять нельзя никому, даже себе” (с)

6.12 Часто строители наплевательски относятся к технике безопасности: один порезал ногу профлистом (был в шортах), другой проткнул гвоздем (был в кедах), третий чуть не отрубил себе металлочерепицей палец на ноге (тоже был в тапках). Хорошо хоть никто не убился. Но перекись водорода, зеленку и бинт на стройке надо всегда иметь под рукой.

6.13 Также надо смотреть, куда они втыкают переноски. Было дело: воткнули сварку в еле живую розетку на скрутках старого провода – чуть не спалили старую хату, вовремя заметил дым. В другой раз сунули самодельный кипятильник (лезвие на проводах) в воду – вырубили входной автомат.

6.14 Принимать работу надо, осмотрев все самому без присутствия строителей, и записав все непонятки.

 

7. Отопление, вода, канализация

7.1 Обязательно бы сделал в доме кирпичную каминопечь с закрытой топкой на случай БП. В периоды отключения света (и газа) понимание этой жизненной необходимости приходит очень быстро, минут за пять.

7.2 Сделал бы отдельную топочную, во-первых газовый турбокотел на кухне работает довольно шумно (и совсем неэкономно), во-вторых в топочную можно впихнуть еще электрокотел, ТТ-котел и бойлер с фильтрами, в-третьих все это хозяйство там намного удобнее обслуживать, менять и модернизировать.

7.2 Не ставил бы двухконтурный газовый котел на 24 кВт. Лучше бы поставил спарку электрический+газовый котел для отопления на 6-8 кВт и электрический бойлер+солнечный коллектор для горячей воды – сэкономил бы газ (за счет уменьшения количества вылетающего в трубу газа из-за завышенной мощности котла) и воду (которая бы не лилась часами).

7.3 Не ставил бы ванну без шторки. Либо закрытая душкабина, либо закрытая ванна. А не так как сейчас – вода хлещет из душа через край ванны и на полу в ванной постоянно стоит вода (ну или в крайнем случае надо было ставить сливной трап в полу).

7.5 Сделал бы водяные теплые полы по всему дому, обеспечив бы более экономный режим работы котлов и более комфортные условия жизни.

7.6 Утепление пола увеличил бы до 100 (в идеале 200) мм ЭППС. Или вообще сделал бы УШП.

7.7 И еще раз про солнце – желательно спланировать дом так, чтобы зимой солнце максимально освещало и прогревало помещения. Даже в декабре (а тем более в марте) это позволяет выключать днем котел и экономить газ.

7.8 Сделал бы ввод воды в дом таким образом, чтобы трубу можно было заменить. У соседа труба уже дважды давала течь.

7.9 Септик должен быть как можно ближе к дороге и как можно большего размера (в идеале бездонным, например, городская канализация), потому что приучить домашних сливать ежемесячно меньше 16 кубов воды не получается никак – слов они не понимают, а бить женщин и детей непедагогично.

 

8 Электрика

8.1 Электричества в доме должно быть много – хотя бы 10 кВт (лучше 16, но не 5). И ночной тариф, многозонный счетчик и электрокотел.

8.2 Розеток тоже лучше ставить с запасом – в спальне не хватает розетки для ноутбука возле кровати, в прихожей – розетки для сушилки для обуви, в детских тоже по одной розетке не мешало бы добавить.

8.3 В идеале желательно заранее знать, где и какая мебель будет стоят, чтобы она не закрывала розетки.

8.4 Провода на стене должны идти строго вертикально, а не куда им вздумается. Разводку фоткать обязательно, как и разводку труб. И вообще, все, что будет потом скрыто, надо фоткать.

 

9 Освещение

9.1 Как уже писал, зимой в доме ощущается нехватка солнечного света. Поэтому на будущее – никаких санузлов и навесов с южной стороны. Только кухня и гостиная с окнами на три стороны от востока до запада. С учетом свеса крыши, дающего свет зимой и перекрывающего летом. И никаких высотных домов с этих трех сторон.

9.2 По опыту оказалось, что размеров окна 1,2х1,5 хватает на комнату 12 кв.м. (по норме должно быть 10-15% площади помещения). Поэтому можно ограничиться такими окошками и не заморачиваться с большими окнами, от которых больше тянет холодом.

9.3 В одной комнате случился пролет с мощностью лампочек. Гирлянда мелких светильников и светодиодная лента не дают нужной освещенности. Сейчас думаю, что бы добавить для компенсации.

 

10 Мебель

10.1 С мебелью случился только один пролет – не угадали высоту стульев на кухне. Сидеть жутко неудобно, а подпилить никак не получится. Будем менять.

10.2 Хотя нет, еще на кухне неудобно расположена мойка – слишком сильно смещена в угол, надо было брать мойку меньшего размера и двигать ее правее, чтобы она была строго напротив окна.

 

Примерно так мне видится работа над допущенными ошибками – местами с повторами, сумбурно и субъективно, так что прошу сильно ногами не пинать.

[БеLка]

Памятка застройщика.

Вам нужно ее запатентовать и издать.

Умные мысли.