камин или топка

[Misha_k]

Hopira, часто у Вас желание пропадет топить открытый камин очень быстро. Ставьте закрытую топку, и лучше качественную из дорогих, если хотите топить камин часто и получать удовольствие. Прочитайте соседнюю ветку "Открытый камин". Там как раз сейчас дебаты на эту тему.

[usanin_n]

Заставили задуматься о топке...%)

До этого была уверена, что у меня будет открытый камин. Из всех вышеперечисленных минусов больше всего смущает сажа по всей комнате, грязные стены и т.д. Скажите, как быстро появляются все эти неприятности при условии частого использования камина (раз в 1-2 дня)? (месяцы, годы?)

 

Ира, Почему должна быть сажа по всей комнате? Почему должны быть грязные стены? Где вы такое увидели.

Я уже не раз постил это фото. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1509877&postcount=52. Человек топит ОЧЕНЬ ЧАСТО . Готовит в камине шашлык. Я у него частенько в доме бываю. НУ НЕТУ У НЕГО САЖИ ПО КОМНАТЕ и грязных стен. Посмотрите даже портал не подкопчен, как это бывает если камин подкуривает в комнату.

Откуда эти сказки берутся?

[alyak]

Ира, Почему должна быть сажа по всей комнате? Почему должны быть грязные стены? Где вы такое увидели.

 

людям надо продать металл . хорошо что еще птицы в топку не падают и там не сгнивают .

 

Добавлено через 1 минуту

Hopira, часто у Вас желание пропадет топить открытый камин очень быстро. Ставьте закрытую топку, и лучше качественную из дорогих, если хотите топить камин часто и получать удовольствие. Прочитайте соседнюю ветку "Открытый камин". Там как раз сейчас дебаты на эту тему.

 

Миша , ваш белоруский торговый запал ну раздражает , ну зачем человеку ВРАТЬ ?

 

не все камины дымят , а лишь те которые положены через ж..у , и если вы ложили такие до того как начили торговать чугуниной , то кто вам доктор .

[Misha_k]

В чем вранье то? И кто говорит, что минус открытого камина только в том, что он может дымить?

 

Вот только же выкладывал по пунктам в другой ветке. И что здесь неправда? Или вы читаете, только тто, что вам выгодно??

 

По пунктам про открытый камин.

 

Минусы

 

1 КПД - никакой

 

2 Пожиратель дров улетающих со скоростью ветра, как собственно и нагретого в помещении воздуха вытягиваемого этой вытяжкой. Отчего данная забава очень быстро надоедает пользователю и превращает это бесполезное устройство в бесполезный монумент зажигаемый два раза в год по праздникам.

 

3 Запах, постоянно грязные обугленные стенки, недогоревшие останки дров.

 

4 Выжигает кубами воздух, тем самым создавая разрежение в доме, способное вызвать опрокидование тяги и попадания угарного газа в помещение.

 

5 Сквозняки и холодный пол, заболевания с этим связанные.

 

6 Невозможность использования в домах с современной системой механической вентиляции.

 

7 Постоянно стеляющие угольки, необходимость ставить ограждения и невозможность оставить камин без присмотра.

 

8 Невозможность регулировать интенсивность огня и красоту горения.

 

Плюсы.

 

1 Возможность смотреть на открытый огонь.

 

что в принципе без проблем можно сделать с металической топкой с подъемной дверцей.

 

Но зато когда эту дверцу закрыть, начинается совсем другая жизнь с камином без того списка минусов, приведенного выше.

 

 

зы:Я не знаю, чем нужно думать, что бы сегодня ставить себе в дом такое дорогое и бесполезное устройство с кучей головняков, как камин открытый. Во многих европейских странах, использование таких каминов запрещено законодательно.

 

 

 

 

[alyak]

В чем вранье то? И кто говорит, что минус открытого камина только в том, что он может дымить?

 

вранье в том что вы сказали что все открытые камины дымят . Вы специально обманули человека .

 

менеджер-фанат - находка для фирмы , у него напрочь пропадает страх и совесть .

[Misha_k]

Где я такое говорил ........ ???

 

Hopira, часто у Вас желание пропадет топить открытый камин очень быстро. Ставьте закрытую топку, и лучше качественную из дорогих, если хотите топить камин часто и получать удовольствие. Прочитайте соседнюю ветку "Открытый камин". Там как раз сейчас дебаты на эту тему.

[alyak]

Где я такое говорил ........ ???

 

Hopira, часто у Вас желание пропадет топить открытый камин очень быстро. Ставьте закрытую топку, и лучше качественную из дорогих, если хотите топить камин часто и получать удовольствие. Прочитайте соседнюю ветку "Открытый камин". Там как раз сейчас дебаты на эту тему.

 

враки в контексте

 

>Из всех вышеперечисленных минусов больше всего смущает сажа по всей комнате

 

>Hopira, часто у Вас желание пропадет топить открытый камин очень быстро. Ставьте закрытую топку

[Misha_k]

Товарисч, идите проспитесь..

[vladgri]

Заставили задуматься о топке...%)

До этого была уверена, что у меня будет открытый камин. Из всех вышеперечисленных минусов больше всего смущает сажа по всей комнате, грязные стены и т.д. Скажите, как быстро появляются все эти неприятности при условии частого использования камина (раз в 1-2 дня)? (месяцы, годы?)

Покупайте самую дорогую, каминную топку. Обязательно ютул и самый важный фактор, обязательно у Миши. И лучше прямо сейчас.

[Игорь&Ира]

Покупайте самую дорогую, каминную топку. Обязательно ютул и самый важный фактор, обязательно у Миши. И лучше прямо сейчас.

 

А как через границу перевезти без уплаты таможенных пошлин?

[Playmaker]

Покупайте самую дорогую, каминную топку. Обязательно ютул и самый важный фактор, обязательно у Миши. И лучше прямо сейчас.

 

Вы насчет Миши все время бьете мимо, с тем фактом, что он очень кому-то хочет продать Йотул. Он как-бы в другой стране, пусть и соседней. И, согласитесь, продавать "нашим" топки - практически бессмысленно, по, надеюсь, понятным для Вас причинам, а "своим" - это проще делать на белорусских форумах.

Вот насчет "обязательно Йотул" - я бы отметил, что не обязательно, но очень желательно. Не покупать же людям для удовольствия лицезреть огонь "камино-печной комплекс", да и бюджетные топки по линии "удовольствия" с дорогими не сравнятся.

 

Добавлено через 1 минуту

А как через границу перевезти без уплаты таможенных пошлин?

 

Не мучайтесь. Человеку Йотул спать не дает. Вот только давно не могу понять ПОЧЕМУ))))

[Игорь&Ира]

Плюсы.

1 Возможность смотреть на открытый огонь.

что в принципе без проблем можно сделать с металической топкой с подъемной дверцей.

 

"Вылезут" ли при этом все недостатки открытого камина?

 

Минусы

1 КПД - никакой

2 Пожиратель дров улетающих со скоростью ветра, как собственно и нагретого в помещении воздуха вытягиваемого этой вытяжкой. Отчего данная забава очень быстро надоедает пользователю и превращает это бесполезное устройство в бесполезный монумент зажигаемый два раза в год по праздникам.

3 Запах, постоянно грязные обугленные стенки, недогоревшие останки дров.

4 Выжигает кубами воздух, тем самым создавая разрежение в доме, способное вызвать опрокидование тяги и попадания угарного газа в помещение.

5 Сквозняки и холодный пол, заболевания с этим связанные.

6 Невозможность использования в домах с современной системой механической вентиляции.

7 Постоянно стеляющие угольки, необходимость ставить ограждения и невозможность оставить камин без присмотра.

8 Невозможность регулировать интенсивность огня и красоту горения.

[gazon]

"Вылезут" ли при этом все недостатки открытого камина?

Офигенно точный вопрос))!

[Viks]

"Вылезут" ли при этом все недостатки открытого камина?

 

Если не все - то почти все точно "вылезут"...

А могут и новые прибавиться...

[Игорь&Ира]

А могут и новые прибавиться...

 

Если можно, по пунктам:

[Playmaker]

Если можно, по пунктам:

 

Дело в том, что производители умалчивают в безпроблемности топить камин с поднятой дверкой. Дело наверное не только в том, что есть европейские нормы, с недавних пор запрещающие сие мероприятие (на последней выставке многие даже не ставили "комплект грузиков", которые позволяют держаться двери в верхнем положении), а и возможны какие-то практические проблемы из-за такой эксплуатации. Тут спецам нужно прокомментировать. Про заклинившие подъемные механизмы слышал много, от йотуловцев в том числе (поэтому в их модельном ряду нет топок с подъемниками - не могут они дать гарантию на этот механизм 10лет), а вот клинит ли их из-за режима работы в открытом положении - я не в курсе.

[Viks]

Если можно, по пунктам:

 

- Опрокидывание тяги под влиянием определённых погодных факторов, возможная копоть на портале

- Выстреливание сучков из топочной камеры в комнату приводит к невозможности поставить какую-либо мебель из-за безопасности и надо делать большую площадь из негорючих материалов вокруг камина

- Большая масса и немаленькая занимаемая площадь в жилом помещении

- Быстрое остывание - сразу после окончания горения, всё накопившееся тепло в шамотном кирпиче улетает в трубу

[Игорь&Ира]

- Опрокидывание тяги ...

 

Все эти отрицательные моменты характерны и для классического открытого камина.

А есть ли что-то, присущее только топке с открытым "забралом"?

[Viks]

Все эти отрицательные моменты характерны и для классического открытого камина.

А есть ли что-то, присущее только топке с открытым "забралом"?

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=93025

[usanin_n]

- Опрокидывание тяги под влиянием определённых погодных факторов, возможная копоть на портале

 

При грамотно продуманном камине этого не будет. По поводу копоти... Заходил давеча в салон Йотул. Стоит топка 18-я для демонстрации клиентам...И подкопченый портал... Знаете меня это немного смутило. Обяснение которое дал работник салона, на предмет копоти, меня почету то не удовлетворило. У меня ДАЖЕ В ОТКРЫТЫХ каминах такого нет.

Так что этот аргумент ВЕСЬМА И ВЕСЬМА относителен.

 

- Выстреливание сучков из топочной камеры в комнату приводит к невозможности поставить какую-либо мебель из-за безопасности и надо делать большую площадь из негорючих материалов вокруг камина

Все меры безопасности такие же как и при закрытой топке. Площади и расстояния также.

- Большая масса и немаленькая занимаемая площадь в жилом помещении

Весьма спорно. Масса камина может быть от 1 т. Это много? У меня сейчас на одном из объектов топка+АМ+Шидель уни=1,5 т. И что? Почти тоже самое.

Площадь занимаемая зависит от дизайна камина КАК ДЛЯ ЗАКРЫТОГО, так и ДЛЯ ОТКРЫТОГО. При желании последний может быть очень компактным. Всё определяют вкусы заказчика.

- Быстрое остывание - сразу после окончания горения, всё накопившееся тепло в шамотном кирпиче улетает в трубу

Так НИКТО НИКОГДА И НЕ ГОВОРИЛ об ОТОПЛЕНИИ КАМИНОМ. Ведь уже писалось не раз: в зависимости от ожиданий заказчика по назначению прибора, он получит конструкцию СООТВЕТСТВУЮЩУЮ этому назначению. И никто не говорит о том, чтобы втюхивать ВСЕМ открытые камины, дескать это панацея от всего. У открытого камина есть СВОЁ назначение. Как МИША_К тут часто повторяет одни и те же моменты, так повторюсь БЕЗСМЫСЛЕНО сравнивать топку и открытый камин. Это две разные конструкции, как по принципу работы так и по назначеню. Сравнения можно проводить только внутри этих классов: например наличие или отсутствие опций и функций у той или иной топки. Или конструкция того или иного открытого камина. Но ставить их в один ряд, как это кто то пытается делать и доказывать, что одно , а другое это не совсем профессионально.

[Viks]

1. бред , делайте трубу нормальную

 

2. поставьте экран .

 

3. масса большая да , но разве это минус ? Только если ставить на 2м этаже . Это техусловия . Площадь - такая же , плюс минус чеубурашка .

 

3. враки .

 

Итого - скажу честно - вы задолбали обманывая публику .

 

неужто бабло вам нужно любой ценой ?

 

Мне бабло не нужны - я не на пенсии...

А вы задолбали своимы нелепыми умозаключениями - или вам платят за количество сообщений... Шо-нибудь главное прилепить куда-нибудь...

 

У вас видно большой опыт пользования камином с большой трубой

Экран не поставишь в притык топки - всегда будет щель куда может улететь выстрелевший сучок - а если поставишь чем любоваться? Решёткой? Раскаленной до 150-200гр? А если дети в доме?

 

Добавлено через 7 минут

При грамотно продуманном камине этого не будет. По поводу копоти... Заходил давеча в салон Йотул. Стоит топка 18-я для демонстрации клиентам...И подкопченый портал... Знаете меня это немного смутило. Обяснение которое дал работник салона, на предмет копоти, меня почету то не удовлетворило. У меня ДАЖЕ В ОТКРЫТЫХ каминах такого нет.

Так что этот аргумент ВЕСЬМА И ВЕСЬМА относителен.

 

 

Все меры безопасности такие же как и при закрытой топке. Площади и расстояния также.

 

Весьма спорно. Масса камина может быть от 1 т. Это много? У меня сейчас на одном из объектов топка+АМ+Шидель уни=1,5 т. И что? Почти тоже самое.

Площадь занимаемая зависит от дизайна камина КАК ДЛЯ ЗАКРЫТОГО, так и ДЛЯ ОТКРЫТОГО. При желании последний может быть очень компактным. Всё определяют вкусы заказчика.

 

Так НИКТО НИКОГДА И НЕ ГОВОРИЛ об ОТОПЛЕНИИ КАМИНОМ. Ведь уже писалось не раз: в зависимости от ожиданий заказчика по назначению прибора, он получит конструкцию СООТВЕТСТВУЮЩУЮ этому назначению. И никто не говорит о том, чтобы втюхивать ВСЕМ открытые камины, дескать это панацея от всего. У открытого камина есть СВОЁ назначение. Как МИША_К тут часто повторяет одни и те же моменты, так повторюсь БЕЗСМЫСЛЕНО сравнивать топку и открытый камин. Это две разные конструкции, как по принципу работы так и по назначеню. Сравнения можно проводить только внутри этих классов: например наличие или отсутствие опций и функций у той или иной топки. Или конструкция того или иного открытого камина. Но ставить их в один ряд, как это кто то пытается делать и доказывать, что одно , а другое это не совсем профессионально.

 

В каком салоне именно вы были? Ютул? В каком городе?

Да, и тут почему бы мне вам не поверить... открытое пламя рядом с диваном и закрытое за двумя стёклами - вообще нет никакой разницы...

И весит куб кирпича также как портал из гипсокартона и утеплителя

Так если даже нагреть теми 10% от прямого огня - они сразу вылетают

Так зачем эта фигня в современном доме?

[usanin_n]

В каком салоне именно вы были? Ютул? В каком городе?

Да, и тут почему бы мне вам не поверить... открытое пламя рядом с диваном и закрытое за двумя стёклами - вообще нет никакой разницы...

И весит куб кирпича также как портал из гипсокартона и утеплителя

Так если даже нагреть теми 10% от прямого огня - они сразу вылетают

Так зачем эта фигня в современном доме?

 

1. Да, в официальном салоне

2. Я думаю, когда вы поставите себе топку, то ваше расположение мебели также будет на пионерском расстоянии от неё, а может и дальше. Фото только потом не забудьте выложить. Хорошо?

3. Зря иронизируете. Я просто понимаю, ГДЕ,ЧТО и ИЗ ЧЕГО можно делать дабы свести вес камина к МИНИМУМУ. Я же не написал что это будет всё в кирпиче.Так ведь?

4. Для вас она не нужна. Вам нужна топка и вы уже с выбором определились. Кто то ЛЮБИТ открытый огонь и ерундой считает чугун. И хочет он себе ИМЕННО ОТКРЫТЫЙ КАМИН. Имеет он право на выбор? Чем он от вас отличается? Я вообще не пойму что за разговор "...Так зачем эта фигня в современном доме?.." Не нравится не берите. Или вы по всем магазинам с такой фразой ходите и о любом товаре так говорите? Вы же покупаете только то что вам нужно. Так и камин, не важно топка или открытый.. Это товар... Кто то берет одно , что то другое.

[ОИК-4]

При грамотно продуманном камине этого не будет. По поводу копоти... Заходил давеча в салон Йотул. Стоит топка 18-я для демонстрации клиентам...И подкопченый портал... Знаете меня это немного смутило. Обяснение которое дал работник салона, на предмет копоти, меня почету то не удовлетворило.

 

Не обращай внимание,это традиция в салонах.

[Playmaker]

Не обращай внимание,это традиция в салонах.

 

Вас не смущает, я так понимаю, что на этом фото нет подкопченного портала, да и подкопченная балка в кадре отсутствует?

[ОИК-4]

На стекло посмотрите и не напрягайтесь. Шутку надо понимать.