камин или топка

[Misha_k]

Оик, давай хоть про эстетику не будем... У нас и в этом слишком разные понятия;) И у клиентов моих тоже почему то. Ни одного не знаю, кто себе в нормальный дом поставит такое убожество, что ты здесь с гордостью пытаешься демонстрировать сравнивая с высококачественной дизайнерской топкой премиум-класса, которой можно еще и дом отапливать. В деревенскую хату да, может быть. Но подобное гувно сравнивать с топкой за 4 тыс евро. Вы хоть мозги включайте печники, что на форуме не одни колхозаны. Себя же позорите вот этим " я вообще разницы не вижу". Не видишь - и не надо видеть. Увидят те, кто в этом разбирается. А это как правило образованные и платежеспособные заказчики со вкусом и развитым кругозором.

[ОИК-4]

Правильно,я люблю брюнеток,блондинок и рыженьких, а тебе девочки-массаи по вкусу?

 

Доп. Ты меньше корректируй сообщение,приличней выглядишь тогда. Кругозор заказчиков настолько обширен,что все они отапливают дом твердотопливным котлом.

[Misha_k]

Начинается

 

Оик, а я люблю красивых, умных и ухоженных. Чувствуешь разницу??:D

 

зы:не все йогурты одинаковые;)

 

В общем давай заканчивать, а то я уже знаю, чем закончится:D:D:D

[ОИК-4]

Начинается

 

Оик, а я люблю опрятных, умных и ухоженных. Чувствуешь разницу??:D

 

зы:не все йогурты одинаковые;)

 

В общем давай заканчивать, а то я уже знаю, чем закончится:D:D:D

 

Это для тебя йогурты, я химию не ем.

А чистые,умные,ухоженные,по твоей лавке в Минске не похоже.

[Misha_k]

А чистые,умные,ухоженные,по твоей лавке в Минске не похоже

 

Ну настоящий полк.. колхозник))

[Viks]

цели и задачи разные , это вы виксу втюхивайте что он будет экономить газ топя дом буржуйкой ...

 

Викс увидел больше чем Вы думаете...

Ну не по 3 топки в доме у буржуев - но там где есть камин и топка - люди топят только топку - и это знакомые

Виксу втюхкать что-то не так просто... - Миша пробывал - знает

 

А почему вы Аляк так зомбированы открытым камином? Из-за уважения к профессии отца?

Или вы действительно думаете что у прибора который запретили сооружать в ЕС есть будущее?

Вы же маркетологом назвались...

Но судя по количеству сообщений вы временно без работы...

Очень похоже на строимдомовских печников... днями на форуме

[ОИК-4]

Ну настоящий полк..

 

Да ты садись,не вскакивай

[alyak]

Или вы действительно думаете что у прибора который запретили сооружать в ЕС есть будущее?

Вы же маркетологом назвались...

 

объясни вот зачем ты все время ВРЕШЬ ?

 

тебе чего-то в жизни не хватает что нужно врать на форуме ?

 

или это жизненое кредо ?

 

Добавлено через 8 минут

Оик, давай хоть про эстетику не будем... У нас и в этом слишком разные понятия;) И у клиентов моих тоже почему то. Ни одного не знаю, кто себе в нормальный дом поставит такое убожество, что ты здесь с гордостью пытаешься демонстрировать сравнивая с высококачественной дизайнерской топкой премиум-класса, которой можно еще и дом отапливать.

 

блин . миша это вы КОЛХОЗНИК !

 

Два в одном = мусор везде !

 

Печь изначально создана как ГЛАВНЫЙ отопительный прибор с КОМФОРТНЫМ режимом топления . Не ее цель быть на лобном месте . Если вашу чебурашку топить в режиме как топиться печь , то она не отопит , топление превратиться в бесконечное дежурство у камина - как зомби встал и пошел два-три раза ночью топить . Утром с больной головой поехал на работу , нахомутал , вылетел с работы .

 

А длинные режимы ? Тут главный обман на который ведутся заказчики , вы им топка 15 квт , до 8 часов , так вот или 15 квт или до 8 часов . Но не одновременно .

 

Микроскопом тоже можно гвозди забивать , это его второе назначение так и вашей нежной топкой .

 

Посмотрим через сколько викс забьет на то чтоб ее топить ....

[salix]

Пожалуйста, смотрите!

 

Ну и как и откуда взяты эти кадры из мультфильмов?

Дима я не Викс чтобы кричать ура и хлопать в ладоши каждому слову Мишуни.

 

Что топили, как топили? Что мерили и как мерили?

 

Температура поверхности вначале топки, продолжительность топки, количество дров, температура поверхности в конце топки...

 

 

Давай не отлынивай!

 

Добавлено через 3 минуты

Дима, не выкладывайте все сразу, а то у печников может быть сердечный приступ от такого количества информации:D Она же во всем противоречит их теории поливания металических печей

Миша нет у вас ничего принципиально нового, что могло бы тут что то кардинально поменять. И удивлять серьезно НЕЧЕМ!

 

Добавлено через 5 минут

Миша, может отправим и наших строимдомовских печников куда-то на курсы...

А то ведь до пенсии доживут - а истины своей професии так и не поймут.

Посмотрят на того печника где нибудь в Австрии который создаёт уют в домах милионов домочадцев...

 

Печник - как по мне - это человек, приносящий/создающий огонь или очаг в доме.

А они впаривают как на базаре - ещё и глаза могут выцарапать инакомыслящим...

 

 

Самим не смешно?

 

Смешно то, как вы с умным видом рассуждаете от том, в чем ни бельмеса ни смыслите.

 

А научится хорошему я лично всегда готов, только вот сначала мне надо доказать, что это стоит того чтобы тратить время и силы.

 

И перестаньте атачить свою печь-урод. Печники этого форума к ней никакого отношения я так понимаю не имеют.

[Misha_k]

А научится хорошему я лично всегда готов, только вот сначала мне надо доказать, что это стоит того чтобы тратить время и силы.

 

Клоуны. Да кому вы вообще нужны, что бы вам кто то что то доказывал, а уж тем более учил чему то?)) Пилите свои кирпичи дальше, если мозгов и желания не хватает на бОльшее. Тоже мне возомнили из себя "пупов земли". Да как Viks сказал, с вами здесь можно только развлекаться, ибо "Камеди клаб", каждый день новую серию не показывают, а здесь сериал круглосуточный))

 

Растите дураками, если не хотите учиться. Или вам в детстве об этом мамы не говорили? Камеди клаб, 300ая серия))

 

Вообще народную мудрость знаете: век живи-век учись? Ах да, этож не каждому дано.. Особенно, если учиться чему то, изначально нет никакого желания. Раньше таким была обеспечена одна дорога в пастухи, а сейчас у нас такие печники-оболтусы. Даже физики из школьного курса понять не в состоянии, но зато какие мы важные)))) Отчет им видите ли выкладывай, где замерялось, какие температуры и чем измерялось))) И что это даст печнику Salix??)) Или вы нам здесь исходя из этих данных за прибор посчитаете?))))))))))))))))))

[Hopira]

Товарищи печники, менеджеры и продаваны! Убедительная просьба не переходить на личности, это мешает и отвлекает, потому как эту ветку читают те, кто пытается разобраться в сути вопроса и сделать выбор аля "камин или топка?":)

[Misha_k]

hopira, правильно говорить, не продаваны, а продавцы. А также правильно говорить, камин открытый или камин с закрытой топкой, так как и то камин и то, отличающийся лишь наличием вставки в разы улучшающей его показатели и безопасность.

 

зы; помогаю лучше разобраться

[Hopira]

hopira, правильно говорить, не продаваны, а продавцы. А также правильно говорить, камин открытый или камин с закрытой топкой, так как и то камин и то, отличающийся лишь наличием вставки в разы улучшающей его показатели и безопасность.

 

зы; помогаю лучше разобраться

 

спасибо, как раз с этим я уже разобралась;) Мне бы с выбором определиться

[Misha_k]

Так а что здесь выбирать? Есть деньги, однозначно закрытый камин, думаю для здравомыслящего человека арнументов было приведено предостаточно. Я бы сказал, что определиться нужно с какой еще закрытой топкой? Вот в этом да, есть над чем поломать голову..

[vladgri]

Ответ прост. В топке раза в два если не больше, загружено дров от рассчитанных производителем разовой загрузки для номинальной работы. Конечно Со будет выше.

Ну ладно, а не единичные измерения есть. т.е.график или табличка за все время протопки?

И марку прибора, если можно.

Во вторых, ясно же написано, топка придушена подачей воздуха на 90%. По КПД что якобы падает в таком режиме якобы до нулей с заявлений печников, по данным прибора вопросы еще есть?)))

На каких 90%? 1.44 вполне нормальная альфа, для горения.

Змінено 22 квітня 2012 користувачем vladgri

[alyak]

Так а что здесь выбирать? Есть деньги, однозначно закрытый камин, думаю для здравомыслящего человека арнументов было приведено предостаточно. Я бы сказал, что определиться нужно с какой еще закрытой топкой? Вот в этом да, есть над чем поломать голову..

 

нужно взять в 10 раз дороже - там чугуний чугунистее маркетологи блин .

 

чугунина - это когда человек лишен возможности найти нормальных специалистов , не хочет заморачиваться ибо при открытой топке риск есть нарваться на некачественную кладку , хотя при закрытой есть риск нарваться на некачественный монтаж . Вообщем кому страшно и сложно , для кого камин - дело второстепенное - вот чугунина будет самое ито .

 

лично я за чугунину в одном случае - когда вес конструкции играет важную роль . например на 2м этаже перекрытий . А на первое , если есть возможность сделать фундамент - однозначно открытая топка ....

 

представляю как бы шерлок холмс сидел бы перед куском ржавого металла .... прикольный бы фильм бы получился бы

[Viks]

 

представляю как бы шерлок холмс сидел бы перед куском ржавого металла .... прикольный бы фильм бы получился бы

 

а фильм про пещерных людей у открытого огня вы не смотрели?

[vladgri]

а фильм про пещерных людей у открытого огня вы не смотрели?

А Вы, когда нибудь сидели, у открытого огня? Советую попробовать.

[Viks]

А Вы, когда нибудь сидели, у открытого огня? Советую попробовать.

 

Огонь - это прекрастно...

 

У меня всегда с собой есть мини-грилёк в авто когда едем на природу...

Барбекюшница - не самая понтовая - но есть

У знакомых на улице место для огня из камней - не очень удобно когда сыро

Отец смастерил себе барбекюшницу - я не скажу что мне нравится в ней жарить шашлык - на монгале как-то удобнее

 

Но делать ОТКРЫТЫЙ ОГОНЬ В СОВРЕМЕННОМ НОВОМ ДОМЕ ЭТО ОПАСНО.

Я понимаю ещё печь или камин с дверцей - но она не сильно вписывается в современные дизайны и занимает место + вес 3-4т

 

МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ

- ОГОНЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗАКРЫТЫМ И БЕЗОПАСНЫМ

- ОГОНЬ В ДОМЕ С ДЕТЬМИ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗА ДВОЙНЫМ СТЕКЛОМ - КАК ЭЛ.ДУХОВКА

- ОГОНЬ ДОЛЖЕН ПИТАТЬ ВОЗДУХ НЕ ИЗ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ

 

Всякие там регулировки и управления горением - это конечно на любителя...

Кто со мной не согласен - может бросить камень.

 

А Вы когда-либо сидели у закрытой топки?

 

Добавлено через 9 минут

- 350-600гр

- 900-1100гр

- >800гр

- нет агрессивной составляющей, в виде производных от конденсированных органических соединений(в простонародье деготь)

 

Ну и конечно же -

 

Тепло от печки – это экологически безопасное

тепло. При топке температура в камере

сгорания порой превышает 825°С, что

сводит все вредные эмиссии к абсолютному

минимуму. Сжигаемые дрова выделяют

такое же количество углекислого газа, что и

биологически разлагаемое дерево в лесной

почве. Иначе говоря, этот процесс нейтрален

в отношении СО2 и, следовательно,

нейтрален в плане вредного воздействия на

окружающую среду.

[vladgri]

Кто со мной не согласен - может бросить камень.

Ох, нарветесь. Знаете как в Америках обходят законы, предписывающие(в некоторых штатах) устанавливать двери на камины? Ставят фальш-двери, которые в изобилии продаются многими фирмами. Или судятся и выигрывают.

 

А Вы когда-либо сидели у закрытой топки?

Конечно. Похоже на половую жизнь, с резинкой.

 

Добавлено через 7 минут

превышает 825°С

Все правильно. В кирпичной печке.

 

нейтрален в плане вредного воздействия на

окружающую среду.

 

Здесь уже пошла чушь. СО2 не самый главный вредитель. И он может быть у разных печей одинаков. Основные загрязняющие вещества, выделяемые при сжигании дров это СО,NOx и СОС(деготь) и твердые вещества(соли и зола).

[Viks]

Ох, нарветесь. Знаете как в Америках обходят законы,

 

Конечно. Похоже на половую жизнь, с резинкой.

 

Все правильно. В кирпичной печке.

 

Здесь уже пошла чушь. СО2 не самый главный вредитель. И он может быть у разных печей одинаков. Основные загрязняющие вещества, выделяемые при сжигании дров это СО,NOx и СОС(деготь) и твердые вещества(соли и зола).

 

1. Я не знаю как там в США - но у меня 2 пацана в доме - 6 мес и 3 года

Я уже сказал

- ОГОНЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗАКРЫТЫМ И БЕЗОПАСНЫМ

- ОГОНЬ В ДОМЕ С ДЕТЬМИ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗА ДВОЙНЫМ СТЕКЛОМ - КАК ЭЛ.ДУХОВКА

- ОГОНЬ ДОЛЖЕН ПИТАТЬ ВОЗДУХ НЕ ИЗ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ

 

2. Нет ув. это было о закрытой отдельностоящей печи СКАН

3. А вообще зачем нужна резинка? Или вы не за безопасный секс?

Так и с очагом - ребёнок может обжечься, пол повредиться или вообще дом сгореть, угарный газ в случаи опрокидывания тяги или погодных факторов

4. Вредитель №1 - сырые смолистые дрова...

[alyak]

Но делать ОТКРЫТЫЙ ОГОНЬ В СОВРЕМЕННОМ НОВОМ ДОМЕ ЭТО ОПАСНО.

 

суши штаны тогда ....

в современном доме электричество опасно ....

материалы опастные - убивают вас медленно ....

газовый котел - это ж вообще кладезь опастности ....

 

и т.д.

 

но всем можно нормально пользоваться и сотни тысяч людей пользуются безопасно выполняя простые правила ...

[vladgri]

1. Я не знаю как там в США - но у меня 2 пацана в доме - 6 мес и 3 года

Ну да, Америкосы все бездетные. Была фотка с ожогами ребенка, о стекло камина. О металл без числа. Теряется у детей чувство самосохранения, при закрытом огне, да и у взрослых к сожалению тоже.

2. Нет ув. это было о закрытой отдельностоящей печи СКАН

Это было в рекламе печей СКАН. А взято из энциклопедии, и отнюдь не для буржуек.

4. Вредитель №1 - сырые смолистые дрова...

Нет, в первую очередь малая температура сгорания, потом уж дрова. И больше всего дегтя выделяется из сухой березы.

 

ЗЫ. Единственный вариант защиты ребенка от ожогов о стекло камина, это ограждение. Которое у открытых каминов подразумевается по умолчанию, вне зависимости есть дети или нет. А для закрытых каминов, никто этим не заморачивается. А зря.

Змінено 22 квітня 2012 користувачем vladgri

[Viks]

 

Смешно то, как вы с умным видом рассуждаете от том, в чем ни бельмеса ни смыслите.

 

А научится хорошему я лично всегда готов, только вот сначала мне надо доказать, что это стоит того чтобы тратить время и силы.

 

И перестаньте атачить свою печь-урод. Печники этого форума к ней никакого отношения я так понимаю не имеют.

 

Ув. печник!

Акуратние пожалуйста в своих выражениях...

Если вы не можете подсказать что такое теплоёмкая облицовка и какой она должна быть... - так лучше промолчите...

[Viks]

Ну да, Америкосы все бездетные. Была фотка с ожогами ребенка, о стекло камина. О металл без числа. Теряется у детей чувство самосохранения, при закрытом огне, да и у взрослых к сожалению тоже.

 

Это было в рекламе печей СКАН. А взято из энциклопедии, и отнюдь не для буржуек.

 

Нет, в первую очередь малая температура сгорания, потом уж дрова. И больше всего дегтя выделяется из сухой березы.

 

ЗЫ. Единственный вариант защиты ребенка от ожогов о стекло камина, это ограждение. Которое у открытых каминов подразумевается по умолчанию, вне зависимости есть дети или нет. А для закрытых каминов, никто этим не заморачивается. А зря.

 

Ожёг был о двойное стекло? Это был открытый камин со стекляной дверцей или может решёткой - это тот где темп. 900-1100гр?

Скан занимается копированием энциклопедии..?

Спасибо - не знал про березу!