Увеличение балкона

[GunsRU]

Бодрого времени суток.

В связи с изменением семейного положения, возникла категорическая необходимость увеличения жилплощади. Текущая база - 28,5 кв.м. общей площади, однокомнатная панельная хрущевка, третий этаж пятиэтажного дома. Возможности переезда в двушку нет, посему стал рассматривать теорию увеличения балкона.

 

Вот такое народ строит, честно говоря выглядит ужасно.

 

Хочу что-то более эстетическое

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

В инспекции государственного архитектурного контроля г.Киева мне предоставили информацию, что, в соответствии с Инструкцией о порядке проведения технической инвентаризации объектов недвижимого имущества, утвержденной приказом Государственного Комитета по строительству, архитектуре и жилищной политике Украины от 24.05.2001 № 127 по законодательству Украины запрещено изменение (увеличение/уменьшение) площади жилых объектов.

Общался со многими построившими, все занимаются самостроем с последующим наказанием за незаконное строительство.

 

То же относится и к увеличению/раширению балкона

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

Вопросов к уважаемому собранию два:

1. Самострой первых двух объектов, чем чреват?!? с учётом, что разрешение соседей будет получено.

2. Где взять нормы нагрузки на плиту, если решу увеличивать балкон консольно по периметру, как на третьем объекте.

 

Заранее признателен.

[Olenevod]

Дешевле квартиру будет поменять, причем на полном серьезе. Хотя если повезет - пару лет можно пожить. Собственно если дети прописаны - из квартиры не выселят, но имущество опишут.

[Panya]

Ну оленевод загнул про "дешевле". Я так понимаю, речь идет просто об увеличении балкона по периметру на допустимую цифру. И, если нет возможности заанкерить дополнительные балки в стену, то дополнительную нагрузку передать на балконную плиту. Вопрос: кто знает на какую нагрузку рассчитаны балконные плиты 60-х годов в панельных хрущовках и как они заделаны? Может кто-то сталкивался с подобной проблемой, может у кого-то есть пример решения проблемы. Если я буду знать на какую нагрузку рассчитана плита, то я сама посчитаю допустимый вылет консоли по периметру, но речь о сносе наружной стены под окном не идет, т. к. она, скорее всего, является пригрузом для балконной плиты. Народ, поможем человеку, не у всех есть возможность купить большую квартиру, а я уважаю тех кто пытается что-то сделать. Жду.

[Olenevod]

Этот дом УЖЕ отработал свой ресурс. Они сами по себе падают потихоньку. Я понимаю еще когда 1е этажи увеличивают.

[lug]

Дешевле квартиру будет поменять,

Это точно.

Балкон на последнем фото 1,3-1,4м шириной - это максимум того, что вы можете КОНСОЛЬНО навесить на панельную стену. Да и то с риском, что отвалится вместе со стеной. Я от такой работы отказываюсь, боюсь. Ну, может на кирпичную стену навесить - еще куда ни шло. А теперь вопрос : чем вам поможет добавка 1,5 кв. метра общей площади ценой 25-30 тыс.грн( в луганских ценах) ? А проблем с самостроем добавит.

А зачем вам нагрузка на плиту ( на третьем объекте) ? Там балкон висит на стене уже автономно от плиты. Так что рассчитывать стоит прочность креплений к стене и самой стены.

[Olenevod]

Продать квартиру - построить дом. Радикальное решение проблемы.

[Серeg@]

себе вместо оконного блока с дверью на балкон оставил арку,

поднял пол на балконе до уровня кухни и выложил его (пол) плиткой.

Всё красиво, но переживаю за нагрузку на плиту, поэтому думаю снять плитку и сделать деревянный пол.

[GunsRU]

Спасибо за ответы, но так и не услышал конструктивно чем чреват самострой.

Вот прогулялся с коляской у себя по микрорайону.

 

(ссылка на изображение устарела)

Это не козявка 1,5 х 2м, тут полноценных 3х10м, это больше чем общая площадь моей однушки. ))

 

(ссылка на изображение устарела)

А сколько тут, даже считать не хочу.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

И такого немеряно. Кто во что горазд и на сколько фантазии хватает.

Почему первому этажу можно, а мне на третий нельзя?!? Кто-нибудь может объяснить чем грозит самострой?!?

Заранее признателен.

Змінено 25 березня 2012 користувачем GunsRU

[Ruslan R]

Почему первому этажу можно, а мне на третий нельзя?!?

 

Потому что когда на первом этаже, то нагрузки на само здание нет никакой. Заливается независимый фундамент и на него уже делается пристройка. Так что меняйтесь с соседями с первого этажа квартирами.

И я думаю чтобы такое пристроить нужно заплатить куда надо столько сколько будет стоить сама пристройка.

[Алік]

Все эти "расширения" и "выносы" чреваты возможным обрушением и, не дай Бог, человеческими жертвами. Конечно, можно попытаться всё выполнить технически грамотно, но стоит ли овчинка выделки?

 

Добавлено через 3 минуты

Живущим на первых этажах значительно проще, но выше первого я принципиально в этой "русской рулетке" не участвую.

[lndigo]

Почему первому этажу можно, а мне на третий нельзя?!?

 

Потому что к Вам придет сосед со второго/первого этажа и предложит профинансировать ему покупку, скажем, нового телевизора. В противном случае он может подать на Вас в суд, который вынесет решение - сделать все, как было и заплатить штраф. В лучшем случае.

[Olenevod]

Соседа в данном случае не нужно, скорей всего работники БТИ сами быстренько прибегут с постановлением на 5000гривен и предписанием "вернуть как было".

[Panya]

Это точно.

Балкон на последнем фото 1,3-1,4м шириной - это максимум того, что вы можете КОНСОЛЬНО навесить на панельную стену. Да и то с риском, что отвалится вместе со стеной. Я от такой работы отказываюсь, боюсь. Ну, может на кирпичную стену навесить - еще куда ни шло. А теперь вопрос : чем вам поможет добавка 1,5 кв. метра общей площади ценой 25-30 тыс.грн( в луганских ценах) ? А проблем с самостроем добавит.

А зачем вам нагрузка на плиту ( на третьем объекте) ? Там балкон висит на стене уже автономно от плиты. Так что рассчитывать стоит прочность креплений к стене и самой стены.

 

Ну нету у человека кирпичных стен (конечно, с кирпичем спокойнее). Вот еслибы иметь типовой проект панельной хрущевки, да увидеть какие панели, на что рассчитаны, тода можно было бы увидеть крепить к стенам, али нет (чтобы вместе с панелью не отвалилось). Но еще бы глянуть какие плиты перекрытия и что-то намутить, чтобы к ним нагрузится. Консольно на плиту тоже можно нагрузку добавить, но вопрос в том, сколько можно. Можно назгрузить всего понемногу: стену, плиту покрытия, балконную не трогать, но тут уже стоит вопрос денег (думаю, что тогда хватит на двушку). Может у кого завалялся типовой проект пятиэтажной панельной хрущевки (или где взять), уж очень интересно глянуть, можно ли как-то решить проблему (деньги пока не считаем).

[lndigo]

Друзья, вы вообще о чем говорите. Жилой фонд и так изношен донельзя, так еще и мастырить к несчастным многоэтажкам шанхай-стайл. Через пару лет вы съедете, а еще через пару лет ваш самострой приведет к обрушению стены. Я уж не говорю о юридической стороне вопроса и внешнему виду таких пристроек. Мало места - стройте дом.

[Оконщик]

GunsRU, продайте то, что есть и купить махонькую, но двушку ( как раз доложите то, что собираетесь заплатить за вынос). или покупайте 1 ком на 1 этаже и там уже пытайтесь достроить. но стоит ли овчинка выделки, сомневаюсь.

 

в любом случае удачи.

[GunsRU]

В процессе размышления, пришёл к выводу о приобретении нового жилья. На этом и остановимся. ))

 

Но ответов на конкретно поставленный вопрос я так и не услышал.

Я понимаю последствия гражданских исков со стороны соседей (в начале топика я по-русски писал, что письменное разрешение будет получено).

Я понимаю необходимость постройки дома или смены жилья, только кто бы безвозмездно финансово помог на эти цели.

Я понимаю даже моральную сторону эстетичности подобных строений и изношенность данных жилых зданий.

Я всё понимаю, кроме юридических последствий самостроя. Не пустых угроз/наездов БТИ, ЖЭКа и прочих "прокладок".

Ответ на неоднократно заданный вопрос так и не был получен. Ответили на все незаданные вопросы, кроме конкретного. Меня по-диагонали читают. ))

Разве никто не строил балкон первого этажа?!? Поделитесь опытом, если не жалко, возможно кому-то пригодится.

[Panya]

Этот дом УЖЕ отработал свой ресурс. Они сами по себе падают потихоньку. Я понимаю еще когда 1е этажи увеличивают.

 

Полностью согласна. Тогда другой вопрос: в связи с изношенностью, может, даже если застеклить балкон, уже чревато обрушением или всетаки выдержит плита нормально (ну выйти покурить с парой человек)? Какие мысли, товарищи (если уж нельзя узнать несущ. способн. +изношенность)? Спасибо всем, кто отзывается, приятно, что есть с кем посоветоваться.

[lug]

Я всё понимаю, кроме юридических последствий самостроя.

В нашем бардаке никто заранее не знает, чем "юридически" вам может обернуться ваш самострой. Узаконить такое - никак, поэтому лепят кто во что горазд, потому как всем всё пофиг. Но с другой стороны вдруг ваша пристройка попадется на глаза кому-нибудь голодному, но с "корочкой" в кармане - вот тогда проблем не оберетесь. С вас скачают денег, сколько захотят или сколько у вас есть

[Оконщик]

Полностью согласна. Тогда другой вопрос: в связи с изношенностью, может, даже если застеклить балкон, уже чревато обрушением или всетаки выдержит плита нормально (ну выйти покурить с парой человек)? Какие мысли, товарищи (если уж нельзя узнать несущ. способн. +изношенность)? Спасибо всем, кто отзывается, приятно, что есть с кем посоветоваться.

 

ну, вроде как не падали же еще балконы). я бы не рекомендовал в старых хрущевках и т.п.делать вынос и ставить 2 кам пакеты. а вот застеклить мне кажется можно, не должно упасть. а точнее это уже афигегознает

[lug]

ну, вроде как не падали же еще балконы

Таки падали. Был такой случай в Луганске. В Алчевске в старом центре случайно увидела на одном доме - балконы срубили ваще все, от греха... Какие они там были - не видела, на одном ли доме - не знаю, но это факт.

Чтобы остеклить старый балкон я всем, за редким исключением, делаю хотя бы лёгкий сварной каркас, чтобы вес окон не добавлять плите. Каркас полностью висит на стене. Окна - в одно стекло, чем легче, тем лучше.

[lug]

Вот еслибы иметь типовой проект панельной хрущевки, да увидеть какие панели

Если бы вы видели , как их монтировали, эти панели, и как их сваривали по закладным - вам страшно было бы в подъезд зайти, не говоря уже о выносе балкона.

[Оконщик]

Таки падали. Был такой случай в Луганске. В Алчевске в старом центре случайно увидела на одном доме - балконы срубили ваще все, от греха... Какие они там были - не видела, на одном ли доме - не знаю, но это факт.

Чтобы остеклить старый балкон я всем, за редким исключением, делаю хотя бы лёгкий сварной каркас, чтобы вес окон не добавлять плите. Каркас полностью висит на стене. Окна - в одно стекло, чем легче, тем лучше.

 

каркас, особенно для хрущевок, дело не лишнее. но далеко не все хозяява хотят за это платить. я недавно делал окна, а бригада делала вынос и утепление, так хозяин в хрущевку втулил 2 кам стеклопакет, вынос 30 см вперед, сделал теплый пол, положил кафель и настроил там полочек для банок. Да, балкон делали на каркасе, который к стенке цепляли, но один фиг нагрузка на пол есть....и если так начнут делать все, то таки где то да упадет.

[Panya]

Если бы вы видели , как их монтировали, эти панели, и как их сваривали по закладным - вам страшно было бы в подъезд зайти, не говоря уже о выносе балкона.

А вот тут вы не правы. То, что делали 50 лет назад качественнее на два порядка, чем то, что лепят сейчас. Я это знаю, потому что занималась обследованием строительных конструкций сооружений (правда, промышленных). Так вот несущие элементы 50-летней давности (серьезные опоры, под большие нагрузки) выглядят как ляля, бетон без изъянов, закладные не отслоились, сидят мертво (перечислять можно долго), а вот то что делали 15 лет назад выглядит ужано: защитному слою-кырдык, арматура торчит (разумеется, ржавая) и т. д. А вот специально в новострое, ради интереса, несущие колонны хорошенько царапнула, так чуть ли не песок посыпался, когда даже царапины быть не должно. Вот вам и новая квартира на 10-м этаже.

[Алік]

50 лет назад, как и сейчас строили по разному ИМХО.

Но ни тогда, ни сейчас в проект не закладывались ни "выносы", ни "увеличения".