*Alexey* Опубліковано: 22 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 Уважаемые гуру. Сложилась следующая ситуация: есть участок в Стоянке (Киевская обл.) По пятну застройки была сделана шурфовка грунта с гидрогеологией. И вот вылез неприятный "сюрприз": под одним из углов торфянник Ломаем голову, как организовать фундамент с учетом того, что "больной" угол будет постоянно "играть". Сразу оговорюсь: 1, участок невелик, переместить пятно застройки - никак 2, дом без подвала (уточнение для желающих помочь) В общем стоим сейчас вот перед каким выбором: Вариант 1: плавающая ж\б плита толщиной 20-30 см с ребрами жесткости в виде ленточных фундаментовмшириной 30-40см глубиной 40-60см. Ребра-по периметру и всем несущим стенам, подсыпка пустот цоколя под низ ж\б плиты щебнем. Вариант 2: винтовые сваи глубиной 2.0-2.5 м диам.108 мм, ростверк (цоколь) из ж\б ленты и полы-сборные панели перекрытия. Вариант 3: традиционная выемка грунта (котлован глубиной 2.2 м) до низа залегания торфяника с последующей заменой на песок с послойным трамбованием до высоты заложения ленточных фундаментов. Голова уже трещит. Наш конструктор открестился, ссылаясь на жуткую занятость. Файлы прилагаю. За реальную помощь обязательно отблагодарим Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 22 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 (змінено) до загружаю обзорный материалПлан фундаментов.pdfСтоянка_Дмитрий_1.pdfПлан 1 этажа.pdf Змінено 22 березня 2012 користувачем *Alexey* Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
prazdnikof Опубліковано: 22 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2012 Плита наверное правильно экономически выгоднее, котлован в 2,5 м глубины, без подвала вам вряд ли нужен, дорого и ради чего? Такой вариант как Ваш, без хорошего конструктора- я бы не рисковал. Поищите в проектных организациях, пусть хоть частным образом просчитает, чтобы Вы потом локти не кусали, а если с официальным проектом, так вообще хорошо. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 23 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Плита наверное правильно экономически выгоднее, котлован в 2,5 м глубины, без подвала вам вряд ли нужен, дорого и ради чего? Такой вариант как Ваш, без хорошего конструктора- я бы не рисковал. Поищите в проектных организациях, пусть хоть частным образом просчитает, чтобы Вы потом локти не кусали, а если с официальным проектом, так вообще хорошо. Что касается архитектурной части - это тянем сами Конструктивные разделы делает конструктор. Делал... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 23 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 1. Да грунтовые условия прилично гуляют. 2. Вообще же торфяник мощностью около 0,2 м это не так уж и страшно. 3. В любом случае грунты вполне пригодные как основание начинаются с глубины около 2м. 4. Планировки, которые вы скинули — жуть, какие сырые. Под некоторые внутренние стены фундаменты отсуствуют. Обратите на это внимание. 5. Вы не указали хотя бы материал стен. 6. Лично я за плиту с ребрами — наиболее предсказуемое поведение будет при нагрузках. Грунт под концом свай будет разным значит и осадки разными, а жесткости ростверка вам не хватит. С песком есть риск плохого неравномерного уплотнения. 7. Планировка с кучей уступов — для ленточных не ахти а для плиты самое то. 8. Рассчет такой плиты — нетривиальное дело (С1 и С2 гуляют). Хотя интересно было бы попробовать. Все вышенапмсанное — ИМХО! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 23 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 ... 2. Вообще же торфяник мощностью около 0,2 м это не так уж и страшно.Торфинник водонасыщен, и на 40% состоит из органики. Т.е. гнить будет еще лет 10 не меньше. 3. В любом случае грунты вполне пригодные как основание начинаются с глубины около 2м.4. Планировки, которые вы скинули — жуть, какие сырые. Под некоторые внутренние стены фундаменты отсуствуют. Обратите на это внимание.Указан лишь наружный периметр. Под стенами усиление/лента/ребра жесткости будут полюбому. Для того, чтобы проектировать, нужна хотя бы принципиальная схема. А она (схема) на стадии выбора 5. Вы не указали хотя бы материал стен.+100500 согласен. упустил И так пирог стены изнутри наружу: 380 мм 2НФ блок (СБК) 50 мм - базальт 20 мм - воздушка 90 мм - облицовочный клинкер Внутренние стены 380мм 2НФ на 1м этаже и 250мм на мансарде 6. Лично я за плиту с ребрами — наиболее предсказуемое поведение будет при нагрузках. Грунт под концом свай будет разным значит и осадки разными, а жесткости ростверка вам не хватит. С песком есть риск плохого неравномерного уплотнения.Вот и ломаем голову, на чем остановиться. Пока тоже смотрим в сторону плиты, но при этом свайное поле не дает покоя, т.к. в разы ускоряет процесс 7. Планировка с кучей уступов — для ленточных не ахти а для плиты самое то.даже обсуждать нечего 8. Рассчет такой плиты — нетривиальное дело (С1 и С2 гуляют). Хотя интересно было бы попробовать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apxitektop.s Опубліковано: 23 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Изначально скажу, что окончательное решение – можем принять на основе расчета плиты на упругом основании или методом конечных элементов, ваш грунт будет замоделирован - объемными элементами , а этим методом моделирования мы узнаем точные усилия и соответственно – экономию армирования Как вариации в вашей теме и этих грунтах - предлагаю несколько вариантов : 1) сплошная плита толщиной 50 см с армированием в двух зонах 2) ребристая плита величина ребер и толщина ее - уточнится расчетом 3) сваи – на глубину 5-6 метров с выбором длины свай, которые обеспечат осадки в пределах 1-2мм . 4) Щебеночно песочная подушка – с точным обеспечением равномерного уплотнения глубиной до низа торфяного слоя. Некоторые геологи это предоставляют путем испытания из «штампов» 5) Подумать о наличие подвала, если уже вкладывать такие деньги =)) Стоимость свайного фундамента – зависит от вида свай. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 23 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Изначально скажу, что окончательное решение – можем принять на основе расчета плиты на упругом основании или методом конечных элементов, ваш грунт будет замоделирован - объемными элементами , а этим методом моделирования мы узнаем точные усилия и соответственно – экономию армирования Как вариации в вашей теме и этих грунтах - предлагаю несколько вариантов : 1) сплошная плита толщиной 50 см с армированием в двух зонах 2) ребристая плита величина ребер и толщина ее - уточнится расчетом 3) сваи – на глубину 5-6 метров с выбором длины свай, которые обеспечат осадки в пределах 1-2мм . 4) Щебеночно песочная подушка – с точным обеспечением равномерного уплотнения глубиной до низа торфяного слоя. Некоторые геологи это предоставляют путем испытания из «штампов» 5) Подумать о наличие подвала, если уже вкладывать такие деньги =)) Стоимость свайного фундамента – зависит от вида свай. Николай. Если бы была возможность сделать подвал - я бы не парился. Чес.слово. НО: на данном участке уж больно высок УГВ, коренного грунта при подвале - кот наплакал, да и клиенту подвал не нужен. Из Вашего перечня больше склоняюсь к пункту №2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apxitektop.s Опубліковано: 23 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Из Вашего перечня больше склоняюсь к пункту №2 Да, возможно, просто найти в этих вариантах - 100 % золотую середину не удастся, так как просчитать ТЭО - какой из вариантов самый оптимальный - возможно только и сделав эти варианты на бумаге - уже с выходом арматуры и материалов + добавив трудозатраты и машиночасы, поэтому что будет более приемлемым по цене вариантом - я сказать затрудняюсь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 23 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Да, возможно, просто найти в этих вариантах - 100 % золотую середину не удастся, так как просчитать ТЭО - какой из вариантов самый оптимальный - возможно только и сделав эти варианты на бумаге - уже с выходом арматуры и материалов + добавив трудозатраты и машиночасы, поэтому что будет более приемлемым по цене вариантом - я сказать затрудняюсь Николай, речь идет прежде всего о НАДЕЖНОСТИ конструкции. Цена конечно тоже играет роль, и далеко не последнюю , но она в данном случае лишь следствие конструктива. Приоритеты: 1, надежность 2, удобство применения и сроки исполнения/монтажа 1+2=цена Как то так И ребристая плита в данном случае ну оооочень манит. (если конечно по условиям проходит) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apxitektop.s Опубліковано: 23 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Николай, речь идет прежде всего о НАДЕЖНОСТИ конструкции. Цена конечно тоже играет роль, и далеко не последнюю , но она в данном случае лишь следствие конструктива. Приоритеты: 1, надежность 2, удобство применения и сроки исполнения/монтажа 1+2=цена Как то так И ребристая плита в данном случае ну оооочень манит. (если конечно по условиям проходит) Очень часто стоимость ребристых плит – выше чем у сплошной. А потому как надо учесть, что затраты на создание вязаных каркасов + трудозатраты - может оказаться менее выгодным в случае выбора ребристой плиты, ну и соответственно время работ.. Надежность - во всех случаях – понятие обязательное для конструктора ))) то есть все варианты – надежны ,если их правильно конструировать. А сплошная плита – делается быстрее, да и за счет монтажа и опалубочных работ будет экономия… 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз