помогите с выбором фундамента

[*Alexey*]

Уважаемые гуру.

Сложилась следующая ситуация:

есть участок в Стоянке (Киевская обл.)

По пятну застройки была сделана шурфовка грунта с гидрогеологией. И вот вылез неприятный "сюрприз": под одним из углов торфянник

Ломаем голову, как организовать фундамент с учетом того, что "больной" угол будет постоянно "играть".

Сразу оговорюсь:

1, участок невелик, переместить пятно застройки - никак

2, дом без подвала (уточнение для желающих помочь)

В общем стоим сейчас вот перед каким выбором:

Вариант 1: плавающая ж\б плита толщиной 20-30 см с ребрами жесткости в виде ленточных фундаментовмшириной 30-40см глубиной 40-60см. Ребра-по периметру и всем несущим стенам, подсыпка пустот цоколя под низ ж\б плиты щебнем.

Вариант 2: винтовые сваи глубиной 2.0-2.5 м диам.108 мм, ростверк (цоколь) из ж\б ленты и полы-сборные панели перекрытия.

Вариант 3: традиционная выемка грунта (котлован глубиной 2.2 м) до низа залегания торфяника с последующей заменой

на песок с послойным трамбованием до высоты заложения ленточных фундаментов.

Голова уже трещит. Наш конструктор открестился, ссылаясь на жуткую занятость.

 

Файлы прилагаю.

 

За реальную помощь обязательно отблагодарим

[*Alexey*]

до загружаю обзорный материал

План фундаментов.pdf

Стоянка_Дмитрий_1.pdf

План 1 этажа.pdf

Змінено 22 березня 2012 користувачем *Alexey*

[prazdnikof]

Плита наверное правильно экономически выгоднее, котлован в 2,5 м глубины, без подвала вам вряд ли нужен, дорого и ради чего?

Такой вариант как Ваш, без хорошего конструктора- я бы не рисковал. Поищите в проектных организациях, пусть хоть частным образом просчитает, чтобы Вы потом локти не кусали, а если с официальным проектом, так вообще хорошо.

[*Alexey*]

Плита наверное правильно экономически выгоднее, котлован в 2,5 м глубины, без подвала вам вряд ли нужен, дорого и ради чего?

Такой вариант как Ваш, без хорошего конструктора- я бы не рисковал. Поищите в проектных организациях, пусть хоть частным образом просчитает, чтобы Вы потом локти не кусали, а если с официальным проектом, так вообще хорошо.

Что касается архитектурной части - это тянем сами

Конструктивные разделы делает конструктор. Делал...

[wertexan]

1. Да грунтовые условия прилично гуляют.

2. Вообще же торфяник мощностью около 0,2 м это не так уж и страшно.

3. В любом случае грунты вполне пригодные как основание начинаются с глубины около 2м.

4. Планировки, которые вы скинули — жуть, какие сырые. Под некоторые внутренние стены фундаменты отсуствуют. Обратите на это внимание.

5. Вы не указали хотя бы материал стен.

6. Лично я за плиту с ребрами — наиболее предсказуемое поведение будет при нагрузках. Грунт под концом свай будет разным значит и осадки разными, а жесткости ростверка вам не хватит. С песком есть риск плохого неравномерного уплотнения.

7. Планировка с кучей уступов — для ленточных не ахти а для плиты самое то.

8. Рассчет такой плиты — нетривиальное дело (С1 и С2 гуляют). Хотя интересно было бы попробовать.

 

Все вышенапмсанное — ИМХО!

[*Alexey*]

...

2. Вообще же торфяник мощностью около 0,2 м это не так уж и страшно.

Торфинник водонасыщен, и на 40% состоит из органики. Т.е. гнить будет еще лет 10 не меньше.

3. В любом случае грунты вполне пригодные как основание начинаются с глубины около 2м.

4. Планировки, которые вы скинули — жуть, какие сырые. Под некоторые внутренние стены фундаменты отсуствуют. Обратите на это внимание.

Указан лишь наружный периметр. Под стенами усиление/лента/ребра жесткости будут полюбому. Для того, чтобы проектировать, нужна хотя бы принципиальная схема. А она (схема) на стадии выбора

5. Вы не указали хотя бы материал стен.

+100500 согласен. упустил

И так пирог стены изнутри наружу:

380 мм 2НФ блок (СБК)

50 мм - базальт

20 мм - воздушка

90 мм - облицовочный клинкер

Внутренние стены 380мм 2НФ на 1м этаже и 250мм на мансарде

 

6. Лично я за плиту с ребрами — наиболее предсказуемое поведение будет при нагрузках. Грунт под концом свай будет разным значит и осадки разными, а жесткости ростверка вам не хватит. С песком есть риск плохого неравномерного уплотнения.

Вот и ломаем голову, на чем остановиться. Пока тоже смотрим в сторону плиты, но при этом свайное поле не дает покоя, т.к. в разы ускоряет процесс

7. Планировка с кучей уступов — для ленточных не ахти а для плиты самое то.

даже обсуждать нечего

8. Рассчет такой плиты — нетривиальное дело (С1 и С2 гуляют). Хотя интересно было бы попробовать...

[apxitektop.s]

Изначально скажу, что окончательное решение – можем принять на основе расчета плиты на упругом основании или методом конечных элементов, ваш грунт будет замоделирован - объемными элементами , а этим методом моделирования мы узнаем точные усилия и соответственно – экономию армирования

Как вариации в вашей теме и этих грунтах - предлагаю несколько вариантов :

1) сплошная плита толщиной 50 см с армированием в двух зонах

2) ребристая плита величина ребер и толщина ее - уточнится расчетом

3) сваи – на глубину 5-6 метров с выбором длины свай, которые обеспечат осадки в пределах 1-2мм .

4) Щебеночно песочная подушка – с точным обеспечением равномерного уплотнения глубиной до низа торфяного слоя. Некоторые геологи это предоставляют путем испытания из «штампов»

5) Подумать о наличие подвала, если уже вкладывать такие деньги =))

 

 

Стоимость свайного фундамента – зависит от вида свай.

[*Alexey*]

Изначально скажу, что окончательное решение – можем принять на основе расчета плиты на упругом основании или методом конечных элементов, ваш грунт будет замоделирован - объемными элементами , а этим методом моделирования мы узнаем точные усилия и соответственно – экономию армирования

Как вариации в вашей теме и этих грунтах - предлагаю несколько вариантов :

1) сплошная плита толщиной 50 см с армированием в двух зонах

2) ребристая плита величина ребер и толщина ее - уточнится расчетом

3) сваи – на глубину 5-6 метров с выбором длины свай, которые обеспечат осадки в пределах 1-2мм .

4) Щебеночно песочная подушка – с точным обеспечением равномерного уплотнения глубиной до низа торфяного слоя. Некоторые геологи это предоставляют путем испытания из «штампов»

5) Подумать о наличие подвала, если уже вкладывать такие деньги =))

 

 

Стоимость свайного фундамента – зависит от вида свай.

Николай. Если бы была возможность сделать подвал - я бы не парился. Чес.слово. НО: на данном участке уж больно высок УГВ, коренного грунта при подвале - кот наплакал, да и клиенту подвал не нужен.

 

Из Вашего перечня больше склоняюсь к пункту №2

[apxitektop.s]

Из Вашего перечня больше склоняюсь к пункту №2

Да, возможно, просто найти в этих вариантах - 100 % золотую середину не удастся, так как просчитать ТЭО - какой из вариантов самый оптимальный - возможно только и сделав эти варианты на бумаге - уже с выходом арматуры и материалов + добавив трудозатраты и машиночасы, поэтому что будет более приемлемым по цене вариантом - я сказать затрудняюсь

[*Alexey*]

Да, возможно, просто найти в этих вариантах - 100 % золотую середину не удастся, так как просчитать ТЭО - какой из вариантов самый оптимальный - возможно только и сделав эти варианты на бумаге - уже с выходом арматуры и материалов + добавив трудозатраты и машиночасы, поэтому что будет более приемлемым по цене вариантом - я сказать затрудняюсь

Николай, речь идет прежде всего о НАДЕЖНОСТИ конструкции. Цена конечно тоже играет роль, и далеко не последнюю , но она в данном случае лишь следствие конструктива.

Приоритеты:

1, надежность

2, удобство применения и сроки исполнения/монтажа

1+2=цена

Как то так И ребристая плита в данном случае ну оооочень манит. (если конечно по условиям проходит)

[apxitektop.s]

Николай, речь идет прежде всего о НАДЕЖНОСТИ конструкции. Цена конечно тоже играет роль, и далеко не последнюю , но она в данном случае лишь следствие конструктива.

Приоритеты:

1, надежность

2, удобство применения и сроки исполнения/монтажа

1+2=цена

Как то так И ребристая плита в данном случае ну оооочень манит. (если конечно по условиям проходит)

 

Очень часто стоимость ребристых плит – выше чем у сплошной.

А потому как надо учесть, что затраты на создание вязаных каркасов + трудозатраты - может оказаться менее выгодным в случае выбора ребристой плиты, ну и соответственно время работ..

 

Надежность - во всех случаях – понятие обязательное для конструктора ))) то есть все варианты – надежны ,если их правильно конструировать.

А сплошная плита – делается быстрее, да и за счет монтажа и опалубочных работ будет экономия…