Подготовка стены под плитку в ванной комнате

[ivanivan_i4]

Конечно лучше ставить под гребёнку на идеально ровную стену, но при желании плиточник может и так постараться.

Зачастую они и стараются,и очень стараются, даже при перепаде по вертикали в 2-3 мм на подготовленной по маякам поверхности,поскольку,как говориться-геометрию не нае@ешь.

А на 2-х см слое клея не только исключается возможность фиксации плитки в заданном плоскостном положениии,учитывая плывучесть клеящей смеси,но и возможность предугадать степень усадки слоя клея при полном высыхании,а она порой бывает визуально очень заметной.

[Plitka Pro]

Конечно лучше ставить под гребёнку на идеально ровную стену, но при желании плиточник может и так постараться. Еб.и конечно больше.

Конечно лучше ездить на иномарке по идеально ровным дорогам, но при желании вы можете поездить и на ЗАЗ 968М с одной передачей-задней. Еб.и конечно больше. Но таки ездить можна?

[plitochnik]

Скажу одно- укладка плитки на больших слоях клея, никакой экономии заказчику не приносит! Это аксиома. Змінено 10 червня 2014 користувачем plitochnik

[захар 1977]

Скажу одно- укладка плитки на больших слоях клея, никакой экономии заказчику не приносит! Это аксиома.

Думаете заказать штукатуров ему выйдет девевле? В идиале наклеить ГК, что он сможет сделать и сам. Быстро, ровно и без грязи. И плиточники не будут про запорожец только с задней передачей рассказывать.:D

[Plitka Pro]

Думаете заказать штукатуров ему выйдет девевле?

Озвучить плиточнику адекватную цену и пусть себе сделает как надо.

[захар 1977]

Озвучить плиточнику адекватную цену и пусть себе сделает как надо.

Тоже как вариант, что-то все про него забыли.

[Billi]

Думаете заказать штукатуров ему выйдет девевле? В идиале наклеить ГК, что он сможет сделать и сам. Быстро, ровно и без грязи. И плиточники не будут про запорожец только с задней передачей рассказывать.:D

Быстро, ровно...Это только до 2 см перепада. Еще угадать усадку клея...Если больше 2 см - то либо маяки из того же ГК, либо профиль. А какая плитка? А то может ГК и в 2 слоя...А закладные, если в стене сантехприборы??...ГК влакостойкий + клей + все это = может проще таки выровнять ЦПС??...я ровнял, хотя сначала думал ГК проще же )))

[Дима_]

Ну во-первых гипсокартоном стену в ванной - чревато тем что подтечет вода и ему будет худо

Есть гипсо-стружечная плита, древесно-стружечная еще там всякие материалы, гипсокартон не единственное решение

ВО-вторых - ровнять однозначно цпс потому что помещение с большой влажностью

Мешать можжно вручную цемент песок и клей а можно просто найти по хорошей цене цпс и взять оптом. Я брал по 29 грн мешок на основе М500 цемента

[wwwalera]

Ну во-первых гипсокартоном стену в ванной - чревато тем что подтечет вода и ему будет худо

Есть гипсо-стружечная плита, древесно-стружечная еще там всякие материалы, гипсокартон не единственное решение

ВО-вторых - ровнять однозначно цпс потому что помещение с большой влажностью

я придерживаюсь цпс ,но по другим причинам

отсутствие усадки при высыхании и понятная агдезия с клеями

но это только привычки

в большинстве стран успешно ставят гипсокартон,отработанны технологии и ничо) не течёт

 

с повышенной влажностью борются вентиляцией,благо на рынке просто огромный выбор,в конце-концов там же не рота солдат будет купаться

[Plitka Pro]

Всё дело в том, что многие видят только одну сторону этих технологий - мол Родбанд или гипсокартон и — дело в шляпе (в лучшем случае затирку "Дельфинчиком" помажут). Забывая о том, что у буржуев при этом есть еще и доптехнологии с гидроизоляциями, праймерами, клеями, затирками и прочей химией.

Поэтому нашим потребителям, пытающимся соскрести с гов..на юшки, проще вобще запретить использование гипсосодержащих материалов во влажных помещениях. Все равно ведь че-то, где-то недоделают.

[plitochnik]

Что гипсокартон, что ротбанд, что цп штукатурка - гидроизоляцию в зонах влажности всеравно делать надо.

[захар 1977]

Что гипсокартон, что ротбанд, что цп штукатурка - гидроизоляцию в зонах влажности всеравно делать надо.

 

Всё дело в том, что многие видят только одну сторону этих технологий - мол Родбанд или гипсокартон и — дело в шляпе (в лучшем случае затирку "Дельфинчиком" помажут). Забывая о том, что у буржуев при этом есть еще и доптехнологии с гидроизоляциями, праймерами, клеями, затирками и прочей химией.

Поэтому нашим потребителям, пытающимся соскрести с гов..на юшки, проще вобще запретить использование гипсосодержащих материалов во влажных помещениях. Все равно ведь че-то, где-то недоделают.

Ребята это всё конечно хорошо и правильно, но объясните тогда мне пожалуйста как у меня уже 7 лет стоят две стенки в ванной с наклеенным влагостойким гипсокартоном на который потом наклеили плитку и затёрли швы обычной фугой для ванн? У отца таже история с одной разницей. У него вообще две стены из гипсокартона. И без всяких нано технологий стоит и не отваливается.

[plitochnik]

Ребята это всё конечно хорошо и правильно, но объясните тогда мне пожалуйста как у меня уже 7 лет стоят две стенки в ванной с наклеенным влагостойким гипсокартоном на который потом наклеили плитку и затёрли швы обычной фугой для ванн? У отца таже история с одной разницей. У него вообще две стены из гипсокартона. И без всяких нано технологий стоит и не отваливается.

Так-же могу рассказать много историй, как плитка отпадает в течении первого года после укладки, вместе с верхним слоем картона. Или про грибок, буйным цветом растущий на швах в зоне влажности. Или про плитку, которая держится друг за друга коржом, и отпадает целым пластом - стоит ее подковырнуть отверткой.

[Дима_]

Ребята это всё конечно хорошо и правильно, но объясните тогда мне пожалуйста как у меня уже 7 лет стоят две стенки в ванной с наклеенным влагостойким гипсокартоном на который потом наклеили плитку и затёрли швы обычной фугой для ванн? У отца таже история с одной разницей. У него вообще две стены из гипсокартона. И без всяких нано технологий стоит и не отваливается.

не заливали душем сильно, если положить на стены цпс и какую-нибудь плиту а не гипсокартон то при прочих равных испортить это будет сложнее

А гидроизоляцию "славянские хозяины" додумываются на пол ложить, стены там максимум чем-то помажут а то и того не будет просто поклеят и все. Это реалии. О чем тут уже написали

[Billi]

Если соблюдать технологию, которую придумали не идиоты и которую с успехом у нас привыкли нарушать - все будет ок.

из умной книги "Комплектні системи сухого будівництва"...

Дії стандартів поширюються на виготовлення ще двох типів ГКП, призначених для обшивання стель і стін у приміщеннях з високою (понад 75%) вологістю, а також у приміщеннях з високою вологістю й підвищеними вимогами до вогнестійкості будівельніх конструкцій. Лицьова картонна поверхня і гіпсовий сердечник таких плит просочені спеціальними речовинами, що зменшують поглинання вологи.

Відповідно до стандартів (ГОСТ6266-97, ТУ У В.2.7-24577862-98) маса води, що поглинається іипрегнованими плитами, не повинна перевищувати 10% їх маси після повного занурення у воду впродовж двох годин

Т.е. если ГКПВ не забыть прогрунтовать и приклеить керамику (например), то чтоб все развалилось нужна только длительная и регулярная помощь соседей сверху

Я когда разваливал гкл-короб в ванной - плитка не отдиралась, и гипсокартон только ломался вместе с плиткой...А в ванной у меня, благодаря строителям коммунизма - ни вытяжки, ни полотенчика...и так 10 лет было...

[plitochnik]

Делать гидроизоляцию в санузлах тоже ведь не дураки придумали.

 

 

 

[Billi]

Правильно. Прогресс не стоит на месте...

Но вы же понимаете, что береженого бог бережет, кому-то одного презерватива хватает, а кому и два на свечку стремно...

[Бонис]

без всяких нано технологий стоит и не отваливается.

 

плитка отпадает в течении первого года после укладки, вместе с верхним слоем картона.

 

Картон уже не тот. 15 лет назад ножом три раза прорезаешь - выходило прорезать лишь на треть. Сейчас один раз в полсилы режешь - на половину толщины гипса. Бумага с тыльной стороны вообще не держится, с лицевой стороны адгезия бумаги к гипсу гораздо меньше, чем клея к бумаге - бумага отскакивает без остатка. Даже сюжет снял по этому поводу, на досуге смонтирую и выложу.

 

Сам гипс какой-то слабый. Уж лучше было бы Ротбандом затянуть и потом примазать сетку стекловолоконную - вышел бы аналогичный пирог, можно и без сетки, надежность была бы выше. Но вот незадача - гипсовой штукатурке надо дать полностью высохнуть перед работой с цементными клеями, а это - время. Чем ждать несколько дней, лучше три приема клеем сделать. На особо малых объемах быстрым клеем. Сразу можно прикинуть, во сколько обойдется штукатурка дешевыми специалистами

 

Сейчас ровняю стены от нуля до 1 см клеем СМ17. Почему так круто? Потому что на плитку размером 1000х1000 мм надо самый лучший клей - чем больше формат, тем требования к клею выше. И основа слабее быть не должна. Плитка толщиной 3 мм, слоем клея не выровняешь, гнётся где мало клея, а пустоты в отличие от толстой плитки критичны.

[lihusha]

А из какого материала стены?

 

стены кирпичные

 

А какая штукатурка от строителей?

 

известково-песчаная

[Бонис]

Подскажите, каким раствором можно выровнять стену в ванной.

Стена штукатуренная от строителей. Ровно, но не совсем в уровень, есть перепад несколько сантиметров.

Мне посоветовали мешать плиточный клей с песком. Если это правильно, подскажите, в каком соотношении.

Спасибо.

Уже сделанная штукатурка - проблемное основание для новой штукатурки, т.к. штукатурка надежно цепляется только за неровные поверхности, а у нас затертая стена. Для придания шероховатости можно нанести гребенчатый слой хорошего плиточного клей (отечественный для греса) и дать высохнуть. Либо, не давая высохнуть, сразу по этой гребенке нанести тонкий слой штукатурного раствора - в этом случае гребенка клея будет играть роль контактного (адгезионного, клеящего) слоя, склеивающего то бишь основание с последующим слоем штукатурки. На следующий день можно производить штукатурку традиционным методом. Если слой клея будет слабее одного из соединяемых материалов - это нехорошо.

 

В данном случае стена бетон, кое-где сборный бетон, поэтому для перестраховки сделал и гребенку клея BauGut KLM + BauGut ARM, и сетку.

 

Вместо клея можно применить латексную добавку вроде Адипласт по инструкции.

 

Толщину в несколько сантиметров, начиная от 2-3-х см желательно армировать путем набития железной сетки. На всякий случай, чтобы этот новый корж ненароком не отслоился и не упал. (никогда такого не встречал, но вдруг) . В общем в старой школе принято , если делать хорошо, слой от 3 см армировать. Отслаивание может произойти при слабом контактном слое, либо при слабом основании, когда новый слой, давая усадку, может оттянуть слой старого раствора вместе с контактным слоем. Либо если слой накрывки слабоват, такое тоже бывает.

 

Вот

 

Добавлено через 4 минуты

Состав штукатурного раствора может быть любым. Но добавка клея в ЦПС не обеспечивает должной адгезии полученого раствора, чтобы работать по затертой старой штукатурке.

 

Добавлено через 3 минуты

Если нет предубеждений к гипсовым смесям под плитку - нанесите гребенку 4 мм хорошего клея, дайте высохнуть пару дней, обязательно грунтаните с садового опрыскивателя, высушите и штукатурьте Ротбандом или другими смесями, но чтобы получше. Слой гипсовой штукатурки будет намертво держаться за старую штукатурку, в отличие от штукатурки по гладкой. Например от гладкого бетона, даже пройденного бетонконтактом, гипсовая штукатурка отходит - только подковырни (перфоратором )

[plitochnik]

 

 

известково-песчаная

если хотите надежности, лучше ее сбейте и перештукатурьте цементно-песчаной

[SrSem]

потом при хорошем соседском залитии горячей водичкой за те самые "1-2 дня" гипс сползет вместе с плиткой

 

1)12 лет мастер выравнивал стены под плитку в с/у стартовой гипсовой шпаклевкой - рекламаций не было, 2)в технологических картах производителя гипсокартона в с/у влагостойкий (а там отличие от обычного только в картоне-имхо)гипсокатрон монтируется, шпаклюется и облицовуеться. 3)но если гипсовая шпаклевка не защищается от влаги то по правилам нельзя... только цементные смеси

[ivanivan_i4]

стены кирпичные

 

известково-песчаная

Если кирпич силикатный,то через годик-другой штукатурку сбивать не придеться- сама отвалится.

[мастерок]

1)12 лет мастер выравнивал стены под плитку в с/у стартовой гипсовой шпаклевкой - рекламаций не было, 2)в технологических картах производителя гипсокартона в с/у влагостойкий (а там отличие от обычного только в картоне-имхо)гипсокатрон монтируется, шпаклюется и облицовуеться. 3)но если гипсовая шпаклевка не защищается от влаги то по правилам нельзя... только цементные смеси

 

Чтобы Вы больше не писали ИМХО,то запомните в чём отличие влагостойкого ГК от обычного.Цвет бумаги разный только лишь для визуальной разницы,по составу она одинакова,кстати росийского производства.А вот в гипс введены антибактериальные добавки и у него повышенное паропоглощение и пароотдача,т.е. при резком увеличении влажности он может больше принять в себя и затем отдать воды в виде пара.От жидкой воды он не защищает и размокает как обычный.Поэтому и называется ВЛАГОустойчивый,а не ВОДОустойчивый.Этот эффект достигается за счёт введения в гипс небольшого количества силикона.Для водойстойчивости придуманы Аквапанели.

[Бонис]

если хотите надежности, лучше ее сбейте и перештукатурьте цементно-песчаной

Да, я невнимательно пропустил. Если чистый известковый раствор - я бы сбивал