Выбираем котел со встроенным бойлером

[Сергей 31]

Может хоть Вы поделитесь впечатлениями от их работы?

А че делитья? Это вещ.

[Сергей_84]

медный теплообменник более правильный, чем силуминовый?

Никогда не заморачивался этит вопросом. Думаю, большой разницы нет. Сам котел в целом не долговечный.

 

ану когда заканчивается его долговечность? и дорого ли будет продлить ее по сравнению с продлением чугунника случайно умершего???

[Сергей 31]

ану когда заканчивается его долговечность?

По долговечности модернизированных газовых колонок, ну, конечно тебе лучше знать.

Я одно знаю точно: гордое название котел, может нести изделие вес которого превышает 150 кг.

[Сергей_84]

По долговечности модернизированных газовых колонок, ну, конечно тебе лучше знать.

Я одно знаю точно: гордое название котел, может нести изделие вес которого превышает 150 кг.

 

кому лучше знать, то такое..., но когда наступает этот момент, 10 лет?

и какого года бу Вайланты к нам поступают в употребление?

[V.A.N.]

А че делитья? Это вещ.

Надеюсь что благодаря всем вам сделал правильный выбор.

[Сергей 31]

Надеюсь что благодаря всем вам сделал правильный выбор.

Даже не сомневайтесь, детям точно достанется, а может и внукам. Вы заплатили за котел и забыли. А вот у владельцев котелков попроще еще все впереди, но доплачивать за дешевые котлы придется ОБЯЗАТЕЛЬНО.

[Igor_M]

Вы уже выбрали систему отопления, что озадачились выбором котла?

 

Андрей, спасибо за это полезное сообщение.;)

И всем кто откликнулся, тоже за рекомендации спасибо.

По системе отопления сейчас реанимирую тему и очень надеюсь на реальную помощь в виде конкретных ответов на конкретные вопросы.

 

Конкретные вопросы по котлам:

1) Что лучше - котел с двумя циркуляционными насосами (разные для СО и ГВС) или с одним и техходовым клапаном?

2) Насколько важно наличие расширительного бака для контура ГВС?

3) Есть модели с магниевым анодом в бойлере, а есть - без него.

Какому решению отдать предпочтение?

 

СПАСИБО!:D

[murava]

Ну вот, а на картинке нету дырок, во всяком случае на лицевой панели.

Может хоть Вы поделитесь впечатлениями от их работы?

 

Сзади есть. Много и разных - в них надо понатыкать краников и трубочек.

Впечатлений нету - я же ими не пользуюсь.

 

Добавлено через 2 минуты

...

Конкретные вопросы по котлам:

1) Что лучше - котел с двумя циркуляционными насосами (разные для СО и ГВС) или с одним и техходовым клапаном?

2) Насколько важно наличие расширительного бака для контура ГВС?

3) Есть модели с магниевым анодом в бойлере, а есть - без него.

Какому решению отдать предпочтение?

...

 

1. Нет никакой разницы.

2. Для монтажника - абсолютно не важно. Для заказчика -ну меньше на одну деталюшку в котельной.

3. Разумеется, с анодом. А еще лучше если он не магниевый, а "титановый" - не изнашивается и не требует замены.

[Теплотехник]

Конкретные вопросы по котлам:

1) Что лучше - котел с двумя циркуляционными насосами (разные для СО и ГВС) или с одним и техходовым клапаном?

2) Насколько важно наличие расширительного бака для контура ГВС?

3) Есть модели с магниевым анодом в бойлере, а есть - без него.

 

СПАСИБО!:D

 

1. С точки зрения надёжности - два насоса более надежны чем трёхходовой.

2. Обязательно

3.Аноды должны быть во всех бойлерах.

 

Какому решению отдать предпочтение?

 

Immergas.

[Igor_M]

Вычеркните это все из своего списка критериев.....Потому как у основной массы моделей здесь будут стоять те же цифры...

 

Добавлено через 3 минуты

Херманн удалите из своего списка нету его и не будет....

 

 

Я вот про критерии чего писал?

Например, мощность. Почему-то подумалось, что лучше, если диапазон мощности (наверное связано с модуляцией горелки) шире, то это хорошо...

Точнее, думал отдавать предпочтение котлам, у которых самая маленькая минимальная мощность... Ну типа тактований тогда меньше будет...

Или это бред несведущего?

 

И еще по мощности такая мысль - если есть два котла одного производителя, один имеет максимальную мощность 28КВт, а второй - 24КВт. При этом минимальная мощность у них одинаковая. Тогда, наверное, имеет смысл брать котел мощностью 28КВт - он вроде как должен обеспечить лучший комфорт по ГВС...

Или это опять бредовое умозаключение?

 

ЗЫ Жаль насчет Эрманна... Мне схема его понравилась, да и наличие сразу выхода рециркуляции ГВС тоже...

Странно, но на сайте "Водной техники" он до сих пор "висит" - www.komfort.com.ua/ru/catalog/index.php?SECTION_ID=249&ELEMENT_ID=3290

[naupv]

И еще по мощности такая мысль - если есть два котла одного производителя, один имеет максимальную мощность 28КВт, а второй - 24КВт. При этом минимальная мощность у них одинаковая. Тогда, наверное, имеет смысл брать котел мощностью 28КВт - он вроде как должен обеспечить лучший комфорт по ГВС...

Или это опять бредовое умозаключение? Чем выше мощность настенника, тем больше производительность по ГВС.

У каждого котла есть характеристики.

[Korni]

.....Ну типа тактований тогда меньше будет...

Есть мнение, что "тактование" не критично. В отличии от завышенной мощности котла.

 

Практика эксплуатации современных настенных котлов в режиме «включеновыключено» довольно широко распространена и показывает, что повышенный износ элементов аппарата при этом не наблюдается. В худшем случае может несколько сократиться срок службы запальных электродов.

 

При этом тепловая мощность двухконтурных газовых котлов часто завышается для обеспечения комфортного ГВС, что обусловливает их эксплуатацию в циклическом режиме. И ни у традиционных, ни у конденсационных аппаратов до сих пор не наблюдалось износа вентиляторов, запальников, приборов контроля или теплообменников. Более того, при циклической работе вентиляторы нагружаются меньше (с учетом полного времени их использования). Современные газовые настенные котлы отличаются очень надежным зажиганием, а выход их горелок на работу в оптимальном режиме занимает несколько мгновений. Повышение эмиссии вредных веществ в атмосферу при пусках также незначительно и не может служить аргументом в пользу расширения диапазона модуляции.

 

Выбор двухконтурного котла, по сравнению со стоимостью Вашего забора, например, выглядит, мягко говоря, странным решением.

 

Не парьте людям голову, возьмите нормальный одноконтурный котёл с бойлером косвенного нагрева.

 

Если важна модуляция (а она важна, имхо) и минимальный режим - то это конденсационный котёл. Например, Baxi.

Змінено 19 березня 2012 користувачем Korni

[Igor_M]

Есть мнение, что "тактование" не критично. В отличии от завышенной мощности котла.

 

Выбор двухконтурного котла, по сравнению со стоимостью Вашего забора, например, выглядит, мягко говоря, странным решением.

 

Не парьте людям голову, возьмите нормальный одноконтурный котёл с бойлером косвенного нагрева.

 

Если важна модуляция (а она важна, имхо) и минимальный режим - то это конденсационный котёл. Например, Baxi.

 

Хочу внести ясность.

Я с подачи "продавцов" назвал когда-то с перепугу котел ДВУХконтурным.

Благодаря вам в какой-то из веток пару недель назад все прояснилось, когда там со схемками гидравлическими были примеры и стало все понятно...

Я на самом деле имел ввиду ОДНОконтурный котел со встроенным бойлером (в табличке кот ср хар как раз они и перечислены кажись). По сути это то же самое, что просто одноконтруный котел с внешним бойлером косвенного нагрева... только бойлерчик там небольшой....

 

По поводу модуляции. Да, я видел, что у конденсационников этот диапазон существенно шире, но что-то мне не подуше конденсационники. Хоть и пишут, что конденсат не такой уж вредный, но рекомендуют его все-таки нейтрализовать перед сливом...например здесь - www.bloghouse.ru/2010/07/29/o-nedostatkax-kondensacionnyx-kotlov/.

 

За статейку спасибо БОЛЬШОЕ.

С "тактованием" понятно... тем более если мы говорим о НЕконденсационных котлах (которые я подобрал), то там минимальные мощности от 8,8 до 11 КВт... Наверное, не такой уж и большой разброс.

 

А вот по поводу мощности так тут получается в-основном завязано на электрическую мощность циркуляционного насоса (я так понял):

"А в результате применения циркуляционного насоса завышенного типоразмера или, скажем, включения трехскоростного насоса на третью ступень скорости вместо второй, потребляемая им мощность повышается примерно на 30 Вт."

Ведь у меня по сути на отопление нужно от 10 до 15КВт (максимум).

Т.е. насос будет все равно на 1-й ну или на 2-й скорости работать.

А на 3-ю будет включаться только для ГВС...

Или я опять неправильные выводы сделал?

 

И попутно вопрос - где-то читал, что есть насосы с плавным регулированием скорости (т.е. не ступенчатые).

Такие применяются в настенниках?

 

СПАСИБО!

[murava]

Применяются...

 

Но частотного управления (управленния напорами\скоростями) в стандартных котлах не имеют вроде бы. Да и не требуется там такого....

[Korni]

Хоть и пишут, что конденсат не такой уж вредный,

 

Кислотность (pH) конденсата в сравнении с другими веществами

Змінено 19 березня 2012 користувачем Korni

[Igor_M]

Применяются...

 

Но частотного управления (управленния напорами\скоростями) в стандартных котлах не имеют вроде бы. Да и не требуется там такого....

 

Ясно... наверняка такие насосы шибко дорогие и какие-нибудь капризные в эксплуатации. Т.е. для небольшого частного домика и такого же небольшого котелка вполне достаточно насоса с несколькими скоростями. И я так понимаю, что ТРЕХскоростной лучше чем ДВУХскоростной?

Почему справшиваю - в нескольких котлах читал в инструкциях, что стоят именно двухскоростные насосы...

 

Еще вопрос по трубе.

Наверное опять глупый...

У меня заложена уже гильза из нержавейки ф150мм.

И я как-то инстинктивно склоняюсь больше к котлам с выходом ф140...

Те, у которых выход 120, я даже не включал в список...

Оправданы ли мои опасения?

Т.е. при прочих равных стоит ли отдать предпочтение котлу с выходом ф140 перед котлом с выходом Ф130?

Просто в последнем случае площадь сечения моего "дымохода" получается почти на 35% больше, чем выход из котла... чет я очкую...

[murava]

Опсения по дымоходам не оправданы. Больший диаметр не делает ничего худого.

 

По насосам: В Вашем случае главное подбор напорной характеристики котлового насоса, а количество скоростей - это так, баловство. Все равно они переключаются не автоматикой котла, а руцями.

[Korni]

.....Все равно они переключаются не автоматикой котла, а руцями.

Ну-у...., не во всех котлах так.... есть и управляемая модуляция насоса....

[murava]

Из перечисленных в таблице? Врядли...

Но по котлам ты у нас больше знаешь ... Посему колись.

[Korni]

....Из перечисленных в таблице? Врядли...

Будет офф.

 

Я вообще не понимаю такого выбора - если рассматривать всю стройку ТС комплексно.

 

Фасочки на фундаменте лепим, а котёл выбираем дачный.

[Igor_M]

Опсения по дымоходам не оправданы. Больший диаметр не делает ничего худого.

 

По насосам: В Вашем случае главное подбор напорной характеристики котлового насоса, а количество скоростей - это так, баловство. Все равно они переключаются не автоматикой котла, а руцями.

 

Ну-у...., не во всех котлах так.... есть и управляемая модуляция насоса....

 

Из перечисленных в таблице? Врядли...

Но по котлам ты у нас больше знаешь ... Посему колись.

 

В смысле читал...

Только вот где - не помню.

Вообще надо сказать, что инструкции, которые мне удалось раздобыть, достаточно разной информативности. Поэтому пока еще много белых пятен. Но вот по переключению скоростей точно где-то видел.

И именно так и называется как александр написал - "модуляция"...

Потому та я и вопрос по плавной регулировке задавал...

Может еще кто заглянет сюда и подскажет - было б интересно...

[murava]

В чем шарим - там и фасочки лепим.

 

У меня тоже дома в электрике отполении и сантехнике закопан миллион денег и три чумадана электроники, а стены - выгнуты дугой, окна - однокамерки .

 

Вовремя подсказать некому было.

[Interso]

В смысле читал...

Только вот где - не помню.

Вообще надо сказать, что инструкции, которые мне удалось раздобыть, достаточно разной информативности. Поэтому пока еще много белых пятен. Но вот по переключению скоростей точно где-то видел.

 

Описывал я это дело здесь и здесь. Автоматический регулятор скоростей можно легко сделать и с простым трёхскоростным насосом,так как насос имеет несколько обмоток то с помощью реллюшек вы можете сделать это нехитрое устройство.

Либо купить частотный регулятор,но он денег стоит мама негорюй.

[Igor_M]

... если осторожно.

Посмотрел - очень все симпатично получается... при умении...

 

Я ж в этом (и не только) - ни бум-бум (правильно Murava написал).

И залазить внутрь котла боязно. Поэтому и пытаюсь найти котел с хорошим функционалом...

Вот тут все говорят, что навесной котел - это ерунда. Ну типа "холодильника". Хотя и холодильники бывают разные...

Конечно, отдельно котел и отдельно бойлер - лучшее решение.

И более интересное для исполнения...

 

Но здесь хочется разобраться с котлами навесными со встроенным бойлером...

[Igor_M]

Вот у некоторых производителей приводятся данные по такому, как

"Максимально допустимый напор в системе, мбар".

 

Он вообще на что влияет?

Или в условиях коттеджного строительства можно считать, что все котлы запросто справятся?