Сергей_84 Опубліковано: 17 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2012 Вода: дельта=35С, масса 90кг, затраченная энергия на нагрев 4200Дж/кгС * 35С * 90кг = 13.23МДж = 3.675кВт*ч Газ: сожгли 1332л-908л=424л=0.424м3 1м3 газа даст 8.7кВт*ч (если учесть, что КПД котла <100%, то цифра будет больше). Как-то так выходит ... вот и у меня так выходит....причем это реальные киловаты, которые я почувствовал на руках и реальные показания счетчика... если цифру увязать с КПД, то получится полное 9,3 квт с куба.... Для полноты картины-котел работал на полную мощность, тоесть на максимальном КПД, которое заявлено на уровне 93% Всемирный заговор -это хорошо, но всегда можно проверить заговор самостоятельно, а не придумывать теории 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 17 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2012 На предприятии оплата происходит по показателям корректора. Относительно счетчика каждый месяц разный коэффициент получается. Причем за год скачет довольно существенно. Жухают бытовых потребителей, сцуки . Вот бы кто-то просудился и прецедент создал... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 17 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2012 вот и у меня так выходит....причем это реальные киловаты, которые я почувствовал на руках и реальные показания счетчика... если цифру увязать с КПД, то получится полное 9,3 квт с куба.... Для полноты картины-котел работал на полную мощность, тоесть на максимальном КПД, которое заявлено на уровне 93% Всемирный заговор -это хорошо, но всегда можно проверить заговор самостоятельно, а не придумывать теории А теперь возьми и прикинь что пишут здесь,теплота сгорания российского газа составляет 38,2 мДж один куб газа,что равно 10,55 кВт. У тебья получается со всеми накрутками 9,3 кВт что на 13% меньше чем должно быть,а если по нормальному то там все 15% будут. В целом по масштабам нашей страны эти 15% очень даже неплохо. Другими словами каждый потребитель переплачивает по 15%. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 17 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2012 А теперь возьми и прикинь что пишут (ссылка устарела),теплота сгорания российского газа составляет 38,2 мДж один куб газа,что равно 10,55 кВт. У тебья получается со всеми накрутками 9,3 кВт что на 13% меньше чем должно быть,а если по нормальному то там все 15% будут. В целом по масштабам нашей страны эти 15% очень даже неплохо. Другими словами каждый потребитель переплачивает по 15%. а недавно кто-то писал что норма 7600 ккалорий...тоесть до 9 квт Так где правда , брат? Или это как с законами: как дышло, куда дунул туда и вышло? а еще найди таблицу с теплотой сгорания газа из разных месторождений...там колебания от 8 до 11 если не ошибаюсь вот нашел ссылку dkm.ru/Snip/sostgaz.pdf Добавлено через 2 минуты А теперь возьми и прикинь что пишут (ссылка устарела),теплота сгорания российского газа составляет 38,2 мДж один куб газа,что равно 10,55 кВт. У тебья получается со всеми накрутками 9,3 кВт что на 13% меньше чем должно быть,а если по нормальному то там все 15% будут. В целом по масштабам нашей страны эти 15% очень даже неплохо. Другими словами каждый потребитель переплачивает по 15%. сколько раз ты жухнул государство не оплатив налоги????:D и я тоже8-)......80% страны лучше бы молчали про нажухивания и смотрели на себя сначала.... Добавлено через 7 минут Кстати в инструкциях к котлам можно спокойно вычислить сколько должен киловат отдавать куб газа... Эта цифра составляет 9,45 квт... Полезная мощность 24 квт КПД 93,6% Макс расход газа 2,71 куба Вот для моего котла: 23,9 93,2 и 2,71.... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 17 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2012 а недавно кто-то писал что норма 7600 ккалорий...тоесть до 9 квт Так где правда , брат? Или это как с законами: как дышло, куда дунул туда и вышло? Может я гдето и писал о девяти киловатах но это не норма которая должна быть а в среднем что выдаёт один куб газа. Тут ты передернул понятия. а еще найди таблицу с теплотой сгорания газа из разных месторождений...там колебания от 8 до 11 если не ошибаюсь Я же тебе непривожу Алжирский газ а привожу Российский которым мы в основном пользуемся. сколько раз ты жухнул государство не оплатив налоги????:D и я тоже8-)......80% страны лучше бы молчали про нажухивания и смотрели на себя сначала.... Ну это ты уже вообще нетуда уводиш разговор от темы,да и вообще откуда ты знаеш сколько я заплатил или незаплатил. Добавлено через 5 минут Сергей ты бы свои эксперименты с газом проводил в пик потребления когда были устойчивые морозы. Или ты думаеш что там постоянно идёт нормальный газ. Это тоже самое что и на заправке бензином-один раз заправляешся нормальным а другой раз бодяжным. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 17 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2012 Ну это ты уже вообще нетуда уводиш разговор от темы,да и вообще откуда ты знаеш сколько я заплатил или незаплатил. ну может и не туда, просто никогда не могу пройти мимо, когда кричат, что государство нажухивает и всегда хочется сказать: а вы с себя по отношению к государству начните.. (это если не налогов, то оплаты штрафов вместо мзды касается практически каждого) Сергей ты бы свои эксперименты с газом проводил в пик потребления когда были устойчивые морозы. Или ты думаеш что там постоянно идёт нормальный газ. Это тоже самое что и на заправке бензином-один раз заправляешся нормальным а другой раз бодяжным Так значит все таки не всегда газ бодяжат? Обязательно в следующем году в пик проведу эксперименты... Газ то бодяжат-не спорю, но не так как все тут кричат, что чуть ли не на 20-50%...И главное , что все это говорят с таким ужасом, буд-то переплатили по 10 тысяч за год Учитывая мои эксперименты в пределах 2-5%...хотя эти цифры можно списать и на ошибку в измерениях...а если еще и учесть, что возможное КПД котла сейчас не 93%, а меньше... Стоит ли ради 200-300 грн в год устраивать кипиш...Лучше радоваться, что газ у нас стоит копейки , а не как в Европе и молится чтобы так было подольше...и пусть его бодяжат хоть на 20-30%, при таком тарифе он все равно , что бесплатный Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 17 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2012 [ ну может и не туда, просто никогда не могу пройти мимо, когда кричат, что государство нажухивает и всегда хочется сказать: а вы с себя по отношению к государству начните.. Сергей неужели ты и в самом деле думаеш что модераторы фирташа увидят твоё рвение очистить его совесть и порядочность от неблагодарных жителей Украины. Так значит все таки не всегда газ бодяжат? Обязательно в следующем году в пик проведу эксперименты... Газ то бодяжат-не спорю, но не так как все тут кричат, что чуть ли не на 20-50%...И главное , что все это говорят с таким ужасом, буд-то переплатили по 10 тысяч за год Практически всегда,но в определённые моменты могут и до 50% набодяжить. Как тогда обьяснить-звонит мне отец и говорит,что за ерунда случилась ,котёл жрёт по 40 - 48 кубов в сутки .Я знаю у меня в лютые морозы максимум было около 33 куба.Вот и обьясни? Стоит ли ради 200-300 грн в год устраивать кипиш...Лучше радоваться, что газ у нас стоит копейки , а не как в Европе и молится чтобы так было подольше...и пусть его бодяжат хоть на 20-30%, при таком тарифе он все равно , что бесплатный А ты незабыл что в европе и зарплаты нетакие как у нас. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 17 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2012 А ты незабыл что в европе и зарплаты нетакие как у нас. какое отношение зарплата имеет к стоимости энергоносителя, который мы не производим сами? или по твоей логике бензин у нас тоже должен стоить 2 грн как для бедной страны? Нужно трезво оценивать ситуацию: есть вещи, которые никогда не будут зависеть от величины зарплаты...и бедности страны Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 17 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2012 какое отношение зарплата имеет к стоимости энергоносителя, который мы не производим сами? или по твоей логике бензин у нас тоже должен стоить 2 грн как для бедной страны? Нужно трезво оценивать ситуацию: есть вещи, которые никогда не будут зависеть от величины зарплаты...и бедности страны Да пусть они стоят столько сколько стоят но зачем на этом деле спекулировать и зарабатывать путём подлога и обмана и энергообеспечение своего населения для бытовых нужд неможет быть как рынок глобального зароботка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 рассмешили про налоги и государство. где облгаз, а где налоги. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zuev Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 Стоит ли ради 200-300 грн в год устраивать кипиш...Лучше радоваться, что газ у нас стоит копейки , а не как в Европе и молится чтобы так было подольше...и пусть его бодяжат хоть на 20-30%, при таком тарифе он все равно , что бесплатный Я что-то пропустил - или Вы на фигтыша работаете? Как понимать слова "пусть бодяжат"? Газ от такой бодяги не просто коптит и плохо греет, от этого ещё горелки затухают и дома взрываются, для тех кто ещё не понял.8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nafanya_TT Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 Вставлю свои пять копеек... отопление у меня работает только второй сезон, но никакой разницы в расходе газа субьективно не вижу, расход какой был в прошлом сезоне такой и в этом. При том, что на местных (одесских форумах (не строительных)) народ тоже кричит, что газ им бодяжат, горит красным пламенем и т.д.и т.д. Лично я считаю, что это уже параноя, какая то у людей. В мою бытность учёбы в институте, не помню дословно но преподаватели говорили, что смешивать природный газ с чем то не очень просто и не безопасно, поэтому овчинка выделки не стоит. Может сейчас, что и поменялось, сказать не могу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zuev Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 Вставлю свои пять копеек... отопление у меня работает только второй сезон, но никакой разницы в расходе газа субьективно не вижу, расход какой был в прошлом сезоне такой и в этом. При том, что на местных (одесских форумах (не строительных)) народ тоже кричит, что газ им бодяжат, горит красным пламенем и т.д.и т.д. Лично я считаю, что это уже параноя, какая то у людей. В мою бытность учёбы в институте, не помню дословно но преподаватели говорили, что смешивать природный газ с чем то не очень просто и не безопасно, поэтому овчинка выделки не стоит. Может сейчас, что и поменялось, сказать не могу. Два года - не срок, думаю газ еще раньше разводили, до того как у вас появился котел. Проблема в том, что люди уже давно подзабыли, как должен гореть качественный газ. Сказать не можете - зачем тогда говорите?8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 Вставлю свои пять копеек... отопление у меня работает только второй сезон, но никакой разницы в расходе газа субьективно не вижу, расход какой был в прошлом сезоне такой и в этом. При том, что на местных (одесских форумах (не строительных)) народ тоже кричит, что газ им бодяжат, горит красным пламенем и т.д.и т.д. Лично я считаю, что это уже параноя, какая то у людей. В мою бытность учёбы в институте, не помню дословно но преподаватели говорили, что смешивать природный газ с чем то не очень просто и не безопасно, поэтому овчинка выделки не стоит. Может сейчас, что и поменялось, сказать не могу. Подмешивают газ невезде и не всегда,ещё раз повторюсь это как бензозаправка в одной бодяжат а в другой нет. Сложности для смешивания там никакой нет,происходит это или на областных ГРП или на районных, подключают к трубе уже после всех измерительных устройств доработанный компрессор и закачивают тупо воздух в приделах так 10-15% от пройденного обьёма и всё, разницу оплаты населения за газ ложат себе в карман,бабки на ровном месте из воздуха.Это один вариантов он наверное более сложный в обналичивании бабок.Другой вариант и это нетрудно догадаться, это идёт откачивание газа и продажа его автозаправкам а на место недостающего закачивается воздух,также происходит по сговору и с предприятиями, продали туда из трубы газ но его по счётчику неучли а на его место закачали воздух, ничего население украины переварит.Масса способов как украсть, лишбы голова была правильно повёрнута и был доступ к трубе. Насчёт опасности то газу побарабану какая там у него концентрация в трубе,другое дело когда он находится в свободном состоянии и сделать искру. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Петрик Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 А теперь возьми и прикинь что пишут здесь,теплота сгорания российского газа составляет 38,2 мДж один куб газа,что равно 10,55 кВт. Ради справедливости, стоит сказать, что в таблице указаны максимальные значения теплоты сгорания, которые не есть постоянными. ЗЫ: вот даже голландский газ хуже, а ведь Европа:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 Ради справедливости, стоит сказать, что в таблице указаны максимальные значения теплоты сгорания, которые не есть постоянными. ЗЫ: вот даже голландский газ хуже, а ведь Европа:D А вы недумали о том что стоимость газа напрямую связана с его химическим составом,также как и нефть и бензин. Если так розсуждать можно сделать его теплотворность и 10мДж и говорить какая разница лиш бы это был газ. Смысл в том что если меняется качество газа, значит должна менятся и его стоимость. Вам же непонравится если вам в авто зальют не 95 бензин а например 66, или вы скажете какая разница лиш бы бензин? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 смешивать природный газ с чем то не очень просто и не безопасно, поэтому овчинка выделки не стоит. Ніхто не каже що просто і безпечно, на те й фігташ і мільярди має, а будинки таки вибухають, і причини тому достеменно невідомі. Суть у чому: перевірити у кустарних неможливо, і градусник з лічильником, ще й невідомо яким котлом до спини. Все-одно що воду перевіряти на акваріумних рибах або бензин на кількості проїханих км :D Перевірити можна лише в лабораторії. А лабораторії у нас дивним чином завжди від когось залежні. І враховуючи що у нас всі один одного жухають то й з газом бодяга по-любому. Так само як на заправках банальний недолив у 10% - норма. І поки не буде результатів яким можна вірити то з обох боків ніхто нічого не доведе. При чому така ситуація газопостачальників цілком влаштовує Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 (змінено) закачивают тупо воздух в приделах так 10-15% от пройденного обьёма и всё. а ты уже и проценты посчитал....интересно как? ты мою таблицу глядел? с разными газами? какой у нас в стране, какая у него теплотворная сопсобность? Змінено 18 березня 2012 користувачем Сергей_84 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Петрик Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 А вы недумали о том что стоимость газа напрямую связана с его химическим составом,также как и нефть и бензин. Если так розсуждать можно сделать его теплотворность и 10мДж и говорить какая разница лиш бы это был газ. Как раз это я и хочу сказать. Состав газа скорее всего непостоянен (мне так кажется) и в пределах 10-15% меняется. Про 10 МДж, думаю, не стоит говорить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 рассмешили про налоги и государство. где облгаз, а где налоги. я слышал , что хаят государство, а не облгазы...что дескать государство-дерьмо... Добавлено через 4 минуты Смысл в том что если меняется качество газа, значит должна менятся и его стоимость. каким образом? ты себе это реально представляешь без спецсчетчиков? я -нет.. Поэтому ввели граничное число, стандарт, ниже которого способность газа не должна быть Я так понял это 7600 ккал=8,8 квт..сам не искал эту цифру, не знаю где искать.. Если судить по этому числу, то состав в норме.. Кстати а как ты себе представляешь момент изменения цены с Россией в случае изменения состава газа на нашей границе?Я ж так понимаю на границу у нас поступает сборная солянка из кучи ихних месторождений и еще узбекский газ...причем состав этой солянки 100% меняется постоянно Добавлено через 2 минуты . Все-одно що воду перевіряти на акваріумних рибах або бензин на кількості проїханих км :D Перевірити можна лише в лабораторії. при чем здесь лаборатория?? я не состав газа проверяю. мне пофиг что в нем... Я проверял сколько киловат теплой воды я могу получить с 1 куба газа, это реальные числа, которые можно пощупать руками и увидеть на счетчике, тоесть имеенно то, что нас должно интересовать, нахрена здесь лаборатории??? Добавлено через 5 минут Кстати не стоит забивать , что со временем теплообменник котла и горелка забиваются и это может понизить КПД котла и повыситть расход....поэтому в первую очередь не стоит забывать обслуживать котел ежегодно....а ужь потом искать причины где-то дальше... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 Серей но ты мне неответил на этот вопрос как это может быть? Как тогда обьяснить-звонит мне отец и говорит,что за ерунда случилась ,котёл жрёт по 40 - 48 кубов в сутки .Я знаю у меня в лютые морозы максимум было около 33 куба.Вот и обьясни? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 [ Серей но ты мне неответил на этот вопрос как это может быть? давно ли были такие люты еморозы, как этой зимой, я не помню таких.. Потом, котел давно чистил? Ты пойми, Андрей всегда проще искать виновного где-то там и обвинять кого-то мифического...Это наш менталитет...никто не будет смотрет перед глазами.. Это как с возросшим расходом бензина: никто не будет думать о своей манере вождения, о исправности топливной, все будут думать о бадяжном бензине, это проще, это невозможно доказать. можно просто говорить и главное это все будут поддерживать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 мужики, а вы смотрите, что цитируете? сплошная мозголомка, а не дискуссия 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 давно ли были такие люты еморозы, как этой зимой, я не помню таких.. Были такие морозы и довольно недавно,возьми и подыми статистику в инете. Потом, котел давно чистил? Ну это смешно,профилактику делаю не меньше двух-трёх раз в год. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nafanya_TT Опубліковано: 18 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2012 Подмешивают газ невезде и не всегда...... Воздух с газом смешивать нельзя, в воздухе есть кислород. Я не помню подробностей, но никто этого делать не будет, разве тот кто хочет в мир иной побыстрее. По поводу заправок, Вы в курсе есть два вида газа природный и сжиженый получаемый в нефтеперерабатывающей промышленности, именно он и спользуется в ДВС. Ранее звучало, что подмешивают азот, да его можно под подмешать, вопрос в том где его (азот) взять на шару в таких количествах, учитывая среднюю стоимость кубомотре природного газа 1 грн, стоимост азота должна стремиться к 0 коп. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз