Стена "кирпич-38,минвата-10,кирпич-12, минвата-10"

[loader]

Доброго времени суток,

 

Посоветуйте имеет ли право на жизнь такой пирог стены:

"кирпич рядовой-38см,минвата-10см,кирпич рядовой-12см, минвата-10см" + короед (1эт)/дерево(2эт)

 

Дом 13х11, первый этаж 3м + мансарда (1.7м стена), перекрытие жб плитами.

 

Хочется надежно, экологично и впоследствии экономично.

 

Ну или какие-то альтенативы получше...

[octan]

А не могли бы вы написать каким образом вы пришли к такому пирогу?

Какую роль отводите каждому из слоев?

[Artyomovets]

 

Хочется надежно, экологично и впоследствии экономично.

 

а что означает "впоследствии"?

изначально пирожок получается недешевый. и какой-то странный

[loader]

А не могли бы вы написать каким образом вы пришли к такому пирогу?

Какую роль отводите каждому из слоев?

 

я пока не пришел ни к чему кроме как то что хочу стену из кирпича скорее всего.

 

взято из "ОБС".

товарищ рассказывал про старый дом в 2 кирпича(с воздушной прослойкой), недавно утепленный вроди как 100мм минватой + отштукатуреный и существенной разницей в покзателях счетчика газа 1.5-2 раза.

 

по слоям - 38мм - несущая стена, остальное - утеплитель.

 

Добавлено через 4 минуты

а что означает "впоследствии"?

изначально пирожок получается недешевый. и какой-то странный

 

ну потому и запостил сюда, что ощущается странность.

впоследствии - нужна минимизация затрат на отопление, т.к. ситуация с подведением газа пока не ясна, эл-во не дешево, твердое топливо требует "постоянного ухода".

 

сделать более экономно и правильно на начальном этапе тоже важно конечно.

[Игореха]

В строке адрес надеялся увидеть - Оймякон:D

Но вижу - Винница

А еще хотел увидеть - дом 4 этажа...

Но вижу - один с мансардой.

А еще хотел увидеть - вопрос денег не стоит совсем, я директор кирпичного завода, а дядя - начальник роты стройбатовцев

Но там написано - экономично

А не выкинуть ли внутренний слой утеплителя вместе со стеною 120мм? ;)

А из оставшихся денег сразу появится крыша

[ФОН]

Доброго времени суток,

 

Посоветуйте имеет ли право на жизнь такой пирог стены:

"кирпич рядовой-38см,минвата-10см,кирпич рядовой-12см, минвата-10см" + короед (1эт)/дерево(2эт)

 

Дом 13х11, первый этаж 3м + мансарда (1.7м стена), перекрытие жб плитами.

 

Хочется надежно, экологично и впоследствии экономично.

 

Ну или какие-то альтенативы получше...

Вологість в ващому варіанті неправильна.В середині поставте50-55 а зовні 35 тоді в зоні першої вати може виникнути кондисація.Вам цілком достатньо 50см стіни +10см вати без будь яких ускладнень.

[Artyomovets]

А не выкинуть ли внутренний слой утеплителя вместе со стеною 120мм? ;)

 

целиком и полностью поддерживаю такое мнение.

[Игореха]

по слоям - 38мм - несущая стена, остальное - утеплитель.

 

.

 

Вот и я об этом ;)

 

Правда 380 - это не 2 кирпича, а полтора

[PROFITEC]

В строке адрес надеялся увидеть - Оймякон:D

Но вижу - Винница

А еще хотел увидеть - дом 4 этажа...

Но вижу - один с мансардой.

А еще хотел увидеть - вопрос денег не стоит совсем, я директор кирпичного завода, а дядя - начальник роты стройбатовцев

Но там написано - экономично

А не выкинуть ли внутренний слой утеплителя вместе со стеною 120мм? ;)

А из оставшихся денег сразу появится крыша

 

Улыбнуло, так улыбнуло

[loader]

Правда 380 - это не 2 кирпича, а полтора

имелось ввиду всего 2. 1.5 + прослойка + 0.5

 

Добавлено через 4 минуты

А не выкинуть ли внутренний слой утеплителя вместе со стеною 120мм? ;)

А из оставшихся денег сразу появится крыша

 

мысль о крыше порадовала :D

не замерзну со 100мм утеплителя?

[PROFITEC]

Посоветуйте имеет ли право на жизнь такой пирог стены:

"кирпич рядовой-38см,минвата-10см,кирпич рядовой-12см, минвата-10см" + короед (1эт)/дерево(2эт)

ИМХО. Оптимизировать можно таким образом:

Кирпич пустотелый или 2НФ СБК 38см. + система утепления мокрым способом с использованием 100 мм базальтовой ваты + декоративный слой. Зачем дерево на 2 этаже, или это такой концепт.?

[Игореха]

имелось ввиду всего 2. 1.5 + прослойка + 0.5

 

Ну тогда вообще все сходится

Если этот вариант фасада ваш выбор - то тут и придумывать больше нечего ;) Один из самых классических и рабочих вариантов. И фундамент у вас будет 40см, а не 60 как для первого варианта.

На сэкономленные деньги от фундамента еще и на несколько окон денег хватит ;)

[snitsar]

Вологість в ващому варіанті неправильна.В середині поставте50-55 а зовні 35

У Вашому теж!

Взимку в середины приміщення, якщо не робити спеціальних міроприємств, то буде не більше 30. Хоча по нормах має бути від 40 до 60%.

Ззовні, при -25 як вказано в автора, буде не менше 95%. При такій температурі, та і взагалі в зимку, вологість постійно тримається близько до 100%.

[Игореха]

имелось ввиду всего 2. 1.5 + прослойка + 0.5

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

мысль о крыше порадовала :D

не замерзну со 100мм утеплителя?

 

Норма теплосопротивления для наших краев - 2.8. Даже по той программе, которой вы считали. выходит 3,25. Т.е. на 16% лучше нормы.

Но если вы объявите бойкот энергетическим компаниям, то и в первом пироге стен вы замерзнете на 3 сутки ;)

[loader]

Зачем дерево на 2 этаже, или это такой концепт.?

 

ну пока идея сделать както так

 

new.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=167163&stc=1&thumb=1&d=1330082014

[Игореха]

У Вашому теж!

Взимку в середины приміщення, якщо не робити спеціальних міроприємств, то буде не більше 30. Хоча по нормах має бути від 40 до 60%.

Ззовні, при -25 як вказано в автора, буде не менше 95%. При такій температурі, та і взагалі в зимку, вологість постійно тримається близько до 100%.

 

У автора более правильный расклад по влажности.

Понимаю, что сравнивать любимый Оймякон с нашими широтами не совсем правильно, но найти сейчас у нас -25 за бортом в онлайне трудновато :D

Поэтому только так

 

www.gismeteo.ua/city/daily/4021/

 

Вот как раз в Амге сейчас -25.

 

www.gismeteo.ua/city/daily/4040/

[PROFITEC]

ну пока идея сделать както так

 

new.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=167163&stc=1&thumb=1&d=1330082014

 

Что за дерево, тоже что-то экономичное (мербау, граб)?

Фотография очень мелкая, но идея ясна и достаточно интересная, мне нравиться решение фасада такого плана.

На в втором этаже, есть возможность сэкономить на плотности утеплителя под вент. фасад , в отличии от фасадной ваты более выской плотности, которая дороже.

[Игореха]

Зачем дерево на 2 этаже, или это такой концепт.?

 

Я тоже только увидел про дерево на втором этаже

Не понятно.

Либо уже все из дерева, либо из кирпича.

Есть много вариантов, когда первый этаж из кирпича, а второй из панелей, каркасник. Но правда первый строили при царе горохе, а достраивали второй уже внуки из того что смогли, и на что хватило денег.

Если делать сразу, то какой смысл таких экспериментов?

Причем если вы изначально хотели R=5,8 для первого этажа, то зачем же в разы уменьшать его на втором? ;) Дерево не теплый материал. Это - байки! Да, дерево теплее в 2-3-4 раза чем кирпич, и в 2 раза чем газобетон. Но дерево не является утеплителем как таковым. Чтобы дерево стало теплым, по нынешним нормам, его тоже надо утеплять. Причем если вы сделаете стену из кирпича на первом этаже 380мм, то чтобы сравнять показатели, вам нужо брать толщину дерева на втором этаже - 120мм ;) Экономический эффект, учитывая все показатели, между деревом и кирпичем - 75%. Но этот эффект сразу нивелируется утеплителем, и хорошо будет если экономически "деревянный" пирог выиграет хотя бы 25% у "кирпичного" пирога ;)

Хотите дерево в интерьере или снаружи, примените деревянную вагонку для отделки. Правда мороки будет у вас в разы больше с нею

 

ПС Перечитал еще раз. Вы имели ввиду дерево только в качестве отделочного материала? Ну тогда все сходится. А то я уж грешным делом подумал, что вы хотите стены деревянные возводить )))))

[PROFITEC]

Я тоже только увидел про дерево на втором этаже

Не понятно.

 

Я так понимаю, что стены будут полностью кирпичные, а на мансардном этаже декоратив будет в виде дерева. Или нет?

[Игореха]

Я так понимаю, что стены будут полностью кирпичные, а на мансардном этаже декоратив будет в виде дерева. Или нет?

 

Да я уже вроде тоже так понял Поправил предыдущий пост.

[loader]

Я тоже только увидел про дерево на втором этаже

Не понятно.

Либо уже все из дерева, либо из кирпича.

 

ПС Перечитал еще раз. Вы имели ввиду дерево только в качестве отделочного материала? Ну тогда все сходится. А то я уж грешным делом подумал, что вы хотите стены деревянные возводить )))))

 

дерево - просто отделка. пока такая концепция, но может и поменяться.

 

Добавлено через 1 минуту

Я так понимаю, что стены будут полностью кирпичные, а на мансардном этаже декоратив будет в виде дерева. Или нет?

Да. Правильно понимаете. Какое именно дерево использовать и т.п. - нд этим пока не думали даже.

[PROFITEC]

Да. Правильно понимаете. Какое именно дерево использовать и т.п. - нд этим пока не думали даже.

 

Выбор декоративного дерева на фасад, как правило, один из самых заморочливый процессов...

[Игореха]

Выбор декоративного дерева на фасад, как правило, один из самых заморочливый процессов...

 

Угу И это только выбор

А дальше еще монтаж, обработка и многолетняя эксплуатация

Эххх.. если бы не эти "мелочи", то я в общем то тоже люблю дерево ;)

[PROFITEC]

Угу И это только выбор

А дальше еще монтаж, обработка и многолетняя эксплуатация

Эххх.. если бы не эти "мелочи", то я в общем то тоже люблю дерево ;)

Раньше даже не думал, что такая существует проблема.

У меня друзья сейчас "рысачат" чуть ли не по всей Украине в выборе дерева. Хотят что-то похожее..

[ФОН]

У Вашому теж!

Взимку в середины приміщення, якщо не робити спеціальних міроприємств, то буде не більше 30. Хоча по нормах має бути від 40 до 60%.

Ззовні, при -25 як вказано в автора, буде не менше 95%. При такій температурі, та і взагалі в зимку, вологість постійно тримається близько до 100%.

Звідки такі показники вологості, зимою при мінусових температурах вологість все менша за вологість в приміщенні.