Какую фасадную систему выбрать?

[kemal]

Ну у Вас и логика...

 

Пенопласт бывает разный и клей тоже. Не от хорошей жизни мы до такого докатились. В последние несколько лет качество материалов медленно но верно снижалось. Пенопласт хоть и гладкий на вид, но имеет микропоры. Когда мажешь клей на "сдир" он проникает в такие микропоры и сцепление клея с пенопластом лучше. Если клей наносится на весь лист "под гребенку" , то необходимости в такой процедуре нет. Минвату полюбому надо проходить клеем.

[Oleg_Nikopol]

Я вот увидел в строймаркете декоративную штукатурку Будмастер, в мешках, сухая.

Что это за зверь? Можно ли с ней связываться?

По цене вроде как более-менее адекватная.

[Кордон Сергей]

Я вот увидел в строймаркете декоративную штукатурку Будмастер, в мешках, сухая.

Что это за зверь? Можно ли с ней связываться?

По цене вроде как более-менее адекватная.

 

это минеральная штукатурка, нужно делать двойную рабо, нанести а потом покрасить, с сегоднешними новациями в материалах минералка это просто выбрасывание средств. Ну и материал сам по себе не качественный в том плане что он сильно стает грязный и с ним ничего ни сделать, он впитывает грязь а красить каждый год это бред.

[Oleg_Nikopol]

Т.е. использовать необходимо однозначно готовую штукатурку?

[ФОН]

это минеральная штукатурка, нужно делать двойную рабо, нанести а потом покрасить, с сегоднешними новациями в материалах минералка это просто выбрасывание средств. Ну и материал сам по себе не качественный в том плане что он сильно стает грязный и с ним ничего ни сделать, он впитывает грязь а красить каждый год это бред.

Я незнаю про будмастер. Але користувався декор штукатуркою Ферозіт 203 яка потім фарбувалася силіконовою фарбою.Яка невпитує грязь і нічого нетреба перефарбовувати.Силіконова фарба наоборот відбивае пилюку і легко змивається порівняно з акрілом.

[Oleg_Nikopol]

Силіконова фарба наоборот відбивае пилюку і легко змивається порівняно з акрілом.

 

Насколько силиконовая краска дороже обычной фасадной?

[PROFITEC]

Подскажите пожалуйста. Кто-то пользовался системой утепления Scanmix?

В этой теме написал, кто пользовался этой системой.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=88478

[ФОН]

Насколько силиконовая краска дороже обычной фасадной?

В магазині ЦЕРАЗІТ 10кг=400грн.Я користувався краскою БАЛКО.Брав напряму у виробника 10кг=250грн

[Эдмондт]

В этой теме написал, кто пользовался этой системой.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=88478

 

Спасибо, мне уже отписались в личные сообщения, по поводу качества. Все пока довольны.

[Кордон Сергей]

Насколько силиконовая краска дороже обычной фасадной?

 

Хорошая силиконовая краска стоит от 800грн за 16 кг

 

Добавлено через 1 минуту

Т.е. использовать необходимо однозначно готовую штукатурку?

 

как по мне то только готовую штукатурку, затянуть силиконовой штукатуркой готовой с цветом и не знать проблем вообще.

[Brender]

В любой фасадной штукатурке минимум 4 разные фракции камня!Различия в их компоновке и пропорциях!

Возможно у Вас не было возможности оценить такой продукт. Его часто компрессором наносят, когда площади есть, куда...

Соответственно зерна все абсолютно эдентичны , если 1 мм значит 1 мм, и дуют через сопло 1,5 мм. и при затирании все супер выглядит, бо они (зерна) круглые.

[Oleg_Nikopol]

как по мне то только готовую штукатурку, затянуть силиконовой штукатуркой готовой с цветом и не знать проблем вообще.

 

И какая выходит цена за квадрат отделки силиконовой штукатуркой?

Если можно, то для сравнения и акриловой и минеральной?

Змінено 19 березня 2012 користувачем Oleg_Nikopol

[Кордон Сергей]

И какая выходит цена за квадрат отделки силиконовой штукатуркой?

Если можно, то для сравнения и акриловой и минеральной?

 

1м2 силиконовый барашек 67,06 грн розница

1м2 акриловый барашек 54,40 грн розница

минеральный материал прошлый век-цен даже не знаю.

[Oleg_Nikopol]

1м2 силиконовый барашек 67,06 грн розница

1м2 акриловый барашек 54,40 грн розница

минеральный материал прошлый век-цен даже не знаю.

 

Т.е. по цене силиконовый не намного дороже выходит, чем акрил?

А по эксплуатационным качествам?

И кто производитель, размер зерна?

[Urs]

Не совсем так.

Вот сегодня дали ссылку на Ансерглоб. Читаем инструкцию

www.anserglob.com.ua/download/techmap.pdf

Смотрим описание материалов

www.anserglob.com.ua/production.php?chapt=1&prod=bcx39

Смесь клеевая ANSERGLOB BCХ 39

СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ

...Перед нанесением основного слоя клеевой смеси на утеплитель, необходимо поверхность утеплителя прогрунтовать этой же клеевой смесью...

 

Церезит такого делать не требует.

 

Вот потому и хочу почитать, кто что предлагает, и какова технология.

Цитата, приведенная Вами не совсем точная. Точная звучит так:

Для нанесения на наружную поверхность утеплителя промежуточного клеевого слоя, армированного стеклосеткой, необходимо использовать клеевую смесь ANSERGLOB BCX 40.

Без пол-литры трудно разобрацца. Попросту говоря, они имели ввиду, что армировать 39-ым нельзя, только 40-вым. Впрочем у Церезита точно так же. Вы просто пропустили цифру "40" в тексте.

Увидел, увидел эту фразу в разделе "способ применения". Но это не обязательное условие, многие фасадчики и на других клеях шпателем предварительно наносят тонкий слой.

[Oleg_Nikopol]

И кто производитель, размер зерна?

 

Производитель я так понял REVCO.

Тогда остается только вопрос по зерну.

И по доставке в регионы...

[Кордон Сергей]

Производитель я так понял REVCO.

Тогда остается только вопрос по зерну.

И по доставке в регионы...

Производитель Revco

фракция от 1мм до 2,5мм

в эксплуатации с 2001 года стоят дома и без нареканий!!!!

 

Добавлено через 31 секунду

Производитель я так понял REVCO.

Тогда остается только вопрос по зерну.

И по доставке в регионы...

 

в какие регионы доставка?

[Oleg_Nikopol]

в какие регионы доставка?

 

В подписи же есть.

Никополь, Днепропетровской области.

[Кордон Сергей]

В подписи же есть.

Никополь, Днепропетровской области.

 

сори за не внимательность

но доставку за ваш счет, обьекты кстати в Днепре есть

[БАКС]

Попросту говоря, они имели ввиду, что армировать 39-ым нельзя, только 40-вым.

Я вот в чем пока не разобрался.

Первое правило штукатура уже многие десятиления гласит:"Любой последующий слой должен быть менее прочным, чем предыдущий".

То есть, ближе к стене должен быть самы прочный слой, а следующие - менее прочные по сравнению с предыдущими.

Чтобы весь "пирог" не отлетел от стены одним "коржом".

Нет смысла делать последний слой прочным, если првый слой - слабее.

 

Вот смотрю у Ансерглоба.

ANSERGLOB BCХ 39 дешевле, чем ANSERGLOB BCX 40. Мы все понимаем, что чем дороже, тем должно быть лучше. И 39-й, и 40-й - клеи для приклеивания к пенопласту (или пенопласта).

Но здесь самое слабое звено - контакт между клеем, и пенопластом.

ANSERGLOB BCX 40 дороже, и, по идее, должен иметь лучшую адгезию к пенопласту (не к кирпичу, или бетону), лучшую прочность и т.п., ведь он дороже ANSERGLOB BCХ 39 почти на 20%.

 

Вопрос. Зачем применять лучший клей для армировочного слоя?

Или наоборот. Зачем применять худший клей для приклеивания ПСБ к стене?

Ведь если пенопласт отвалится от стены, то потребителю пофиг, что армировочный слой будет лежать на земле целый и невредимый.

 

Понятно, что к стене пенопласт, кроме клея, прикреплен еще и дюбелями. Но если клей отклеится - дюбели не спасут.

 

В чем конкретная (существенная) разница в свойствах 39, и 40 клеев? Почему 40-й дороже на 20%?

 

Кстати, такая же картина по Кеме.

Они предлагают клеить пенопласт к стене клеем Styroken 215, а армировочный слой делать клеем Kematerm 225.

Причем Kematerm 225 дороже на 30%, чем Styroken 215.

 

Я пока что логики не улавливаю.

Господа специалисты, разъясните толком, что к чему.

[Urs]

Клея для армировки эластифицируются.

Нет понятия лучше. Есть просто другие физические (механические) свойства.

[БАКС]

Клея для армировки эластифицируются.

Нет понятия лучше. Есть просто другие физические (механические) свойства.

То есть, адгезия к пенопласту что у ANSERGLOB BCХ 39, что у ANSERGLOB BCX 40, одинаковая?

Дайте, пожалуйста, ссылку на данные по адгезии этих клеев именно к пенопласту. А то в характеристиках дана адгезия к бетону. А нафига она мне? Стена у меня - кирпич. Но больше всего интересует адгезия к пенопласту.

[Urs]

То есть, адгезия к пенопласту что у ANSERGLOB BCХ 39, что у ANSERGLOB BCX 40, одинаковая?

Дайте, пожалуйста, ссылку на данные по адгезии этих клеев именно к пенопласту. А то в характеристиках дана адгезия к бетону. А нафига она мне? Стена у меня - кирпич. Но больше всего интересует адгезия к пенопласту.

Замечательно что Вы так досконально все изучаете.

Обычно, у всех клеев (т.е. всех брендов) выполнение условий когезионного разрыва по утеплителю наступает приблизительно через неделю.

[БАКС]

Замечательно что Вы так досконально все изучаете.

Обычно, у всех клеев (т.е. всех брендов) выполнение условий когезионного разрыва по утеплителю наступает приблизительно через неделю.

Для приклеивания пенопласта к стене можно использовать и 39 клей, и 40-й.

Использовать 40-й излишество? Или есть какой-то смысл, при условии, что он на 20% дороже?

 

Добавлено через 10 минут

Сейчас читаю инструкцию Ансерглоба

www.anserglob.com.ua/download/techmap.pdf

Вот наткнулся на пункт 3.64 на странице 28.

Сайт не дает копировать текст.

Смысл в том, что если начали штукатурить стену, то нужно ее в этот день и окончить. Иначе на стыках будет видна разница.

[Olsay]

Вот наткнулся на пункт 3.64 на странице 28.

Простите, но это у меня вызвало улыбку! Не слабо Вы так в вопрос вникаете...

 

Если черьезно, разница в цене клея состоит в том, что их назначение разное. Для приклейки клеит, а для армировки (более эластичный) армирует при перетяжке...

 

Добавлено через 49 секунд

Цитата, приведенная Вами не совсем точная. Точная звучит так:

Для нанесения на наружную поверхность утеплителя промежуточного клеевого слоя, армированного стеклосеткой, необходимо использовать клеевую смесь ANSERGLOB BCX 40.

Без пол-литры трудно разобрацца. Попросту говоря, они имели ввиду, что армировать 39-ым нельзя, только 40-вым. Впрочем у Церезита точно так же. Вы просто пропустили цифру "40" в тексте.

Спасибо что пояснили ошибку. А то я уж думаю что технологи совсем с ума посходили такое советовать...