теплый пол и GIACOMINI

[murava]

...

Там стоят обыкновенные радиаторные краны они не есть полнопроходные;

Е......

 

Они и не должны быть полнопроходными

[Сергей 31]

Ориентировочно полы должны возместить потери тепла в размере до 11 кВт

11 кВт полов (че-то многовато), ну да ладно. По правильному, это 1891 литр в час.

+ радиаторный контур и все это трубой 25мм?

 

В этой схеме скорее необходимое количество тепла просто в точку смешения не доходит

Правильно Андрюха.

[bgt]

11 кВт полов (че-то многовато), ну да ладно. По правильному, это 1891 литр в час.

+ радиаторный контур и все это трубой 25мм?

 

 

Правильно Андрюха.

 

радиаторов аж 8 штук, самый большой 22/500/1000.

 

ну да ладно, но повторюсь, я перекрываю все радиаторы на узлах нижнего подключения. Ничего с полами не меняеться. Неужели 25 трубы мало, чтоб подать на коллектор теплоноситель от котла с растояния 3 метра ?

ведь на 25 при скоросте 0,9 можно вешать до 23 кВт... у меня по дому столько не будет теплопотерь..

[naupv]

Они и не должны быть полнопроходными

 

И даже термо с клапаном?

[murava]

По правильному, это 1891 литр в час.

...

 

Не, по правильному со стороны котла подать нужно - это до полукуба в час

 

А по полам насосу гребенки маслать - да, около двух.

 

Но.. это все висит на проходности в 3/4 и гидравлические потери магиатралей вносят взрослую лепту, "зажимая" систему

[troll_9000]

11 кВт полов (че-то многовато), ну да ладно. По правильному, это 1891 литр в час.

 

Я вышел на подключение ТП 40мм металлопластик. Скорость 0,614 м/с, потери давления 149,9 Па/м

 

Реально трубы не хватает

[murava]

Я вышел на подключение ТП 40мм металлопластик. Скорость 0,614 м/с, потери давления 149,9 Па/м

...

 

Оце Вас понесло....

[naupv]

Я вышел на подключение ТП 40мм металлопластик. Скорость 0,614 м/с, потери давления 149,9 Па/м

 

Реально трубы не хватает

 

Тогда если перекрыть колпачки на обратках и оставить 1-2 контура открытыми, должно заработать, логично?

[bgt]

Я вышел на подключение ТП 40мм металлопластик. Скорость 0,614 м/с, потери давления 149,9 Па/м

 

Реально трубы не хватает

 

при 70/50 скорость 0,61 сопротивление 123, Q = 40 000 Ватт (из справочника производителя труб Упанор).

 

зачем мне 40 кВт ?

[Сергей 31]

ниужели 25 трубы мало, чтоб подать на коллектор теплоноситель от котла с растояния 3 метра ?

Я не понимаю слов: неужели, продавит, мы так делали, и.т.д.

Есть 11 кВт. Т.П., при дельте (ну пускай 8 град , что ни есть правильно), необходимо подать на коллектор теплого пола 1182 литра в час.

Имея трубу 25мм. внут. диам. 18мм получаем сопротивление 1626 Па/на метр.

Три метра не очень много, хотя желательно не превышать 200 Па/на метре. И в добавок перед коллектором Т.П. и котлом имеем разбор на два этажа радиаторного контура.

Нужно рисовать, считать, затем делать.

 

Добавлено через 7 минут

(из справочника производителя труб Упанор).

Есть давно проверенный путь.

Научится самому считать и делать правильно. И только после этого, для облегчения жизни себе любимому, можно делать чуть неправильно.

А у нас часто наоборот.

[murava]

....

Есть 11 кВт. Т.П., при дельте (ну пускай 8 град , что ни есть правильно), необходимо подать на коллектор теплого пола 1182 литра в час.

Имея трубу 25мм. внут. диам. 18мм получаем сопротивление 1626 Па/на метр...

 

Неа

Со стороны котла при температурах от60 грд надо подать в три раза меньше.

 

Схватка якодзун продолжается?

 

 

Странно, что никто не поглядел номограмм потери давления на клапанах. Там по нижней балке на двух 3/4 " кранах от входа до выхода ухнется около 18-22кПа, которые сядут на насос котла.

 

В то время как потерь по радиаторам больше 12-15кПа не будет.

 

Я нашел Вам шунт. Надесюь всем понятно как это лечить?

[Сергей_84]

Я не понимаю слов: неужели, продавит, мы так делали, и.т.д.

Есть 11 кВт. Т.П., при дельте (ну пускай 8 град , что ни есть правильно), необходимо подать на коллектор теплого пола 1182 литра в час.

Имея трубу 25мм. внут. диам. 18мм получаем сопротивление 1626 Па/на метр.

Три метра не очень много, хотя желательно не превышать 200 Па/на метре. И в добавок перед коллектором Т.П. и котлом имеем разбор на два этажа радиаторного контура.

Нужно рисовать, считать, затем делать.

 

Добавлено через 7 минут

 

Есть давно проверенный путь.

Научится самому считать и делать правильно. И только после этого, для облегчения жизни себе любимому, можно делать чуть неправильно.

А у нас часто наоборот.

 

Серег , позволь мне наглецу (подлецу) тебя поучить в данно случае

Если пола 11 квт и дельта 8....нужно в контуре ТП организовать расход 1185 /час...

А вот какой расход должен быть до смесителя определяет соотношение температур подачи в смеситель и температуры подачи в смесителе..

тоесть: (50-42)/(70-42)=8/28=285 л/час

Чем ниже будет проэктируемая подчача на смеситель тем высше будет расход...Проэктировать равную подачу попросту нет смысла, потому что для радиаторов все рачно температура должна быть высше...

Например для такого варинта

(50-42)/(60-42)=444 л/час....но это уже ооочень редкий случай

 

При расходе 285 л/час в трубе подаче на смеситель потери давления минимальны для 25 трубы...и все прекрасно работает...

 

 

PS Вот и Андрюха меня поддерживает

[murava]

О, сенсей пришел

 

Все, я убёг :)8-)

[Сергей_84]

Там по нижней балке на двух 3/4 " кранах от входа до выхода ухнется около 18-22кПа, которые сядут на насос котла.?

 

Это там я нашел 4,5+5=9,5 кПа или 950 мм вод ст для 285л/час..

 

Хотя для 400 действительно 17-18.....радиаторы нужно прижимать или менять клапан на 1дюйм

[naupv]

О, сенсей пришел

 

Все, я убёг

:)8-)

 

И я перехожу в зрительский зал.

[Сергей 31]

Проэктировать равную подачу попросту нет смысла, потому что для радиаторов все рачно температура должна быть высше...

При расходе 285 л/час

Правильно. Но откуда 285 л/час?

Имеем 11кВт. Т.П. + на вскидку, 6-7 кВт радиаторов = 17 кВт.. При дельте 20 град =731 л/час.

22 мм внут. диам минимум. 25 мм М.П. маловато.

[Сергей_84]

Правильно. Но откуда 285 л/час?

Имеем 11кВт. Т.П. + на вскидку, 6-7 кВт радиаторов = 17 кВт.. При дельте 20 град =731 л/час.

22 мм внут. диам минимум. 25 мм М.П. маловато.

 

Для ветки подачи на смеситель обратка будет равна обратке из теплых полов...тоесть максимум 42 ..а дальше по соотношению..

Да и радиаторы не причем...у нас же подача на смеситель отдельная труба...

Или ты сразу в комплексе выход из котла учитываешь?

 

Трубы 25 на смеситель хватает с головой, а вот на выходе из котла нужно считать...

Да и клапаны на смесителе маловаты немного,как сказал Мурава..

 

Кстати для всех, во вложенном файле описано как расчитывать цепь подачи на смеситель и выбор элементов..Будет полезно...страница 7..

R557 0171RF.pdf

[Сергей 31]

Да и радиаторы не причем...у нас же подача на смеситель отдельная труба...

Или ты сразу в комплексе выход из котла учитываешь?

Пост №1. схема, усе одной трубочкой.

[Сергей_84]

Пост №1. схема, усе одной трубочкой.

ща покурю...

 

 

Покурил..если трубы от котла до разветвления не много, то даже считатть не нужно..

Вся проблема в радиаторах, которые нифига не настроены на требуемый перепад давления, через них теплоноситель идет большим протоком....Нужно их прижимать, причем для ТС: как правило регулировка радиатор аначинается от 2 оборотов...все что высше нифига не регулирует, там разница в потерях 1-2 кпа....

Для 100% диагностики-полностью закрыть все радиаторы и потом по пол-оборота открывать пока не будет достигнута нормальная темп ТП и радиаторов

 

если не получится менять клпана на 1 дюйм чтобы уменьшить сопростивление в цепи запитки смесителя

 

К Сергей 31...Серег а на счет 25 трубвы на выходе из котла,это давняя наша дискуссия: ты привык при любых обстоятельмтвах держать ниже 200 па/метр....а я смотрю по количеству метров трубы...В нашем случае если трубы 6 метров , то потери на это участке от котла до разветвления составят 2-3 кПа...Это мало окажет влияние вцелом насистему если 25 труба и дальше идет на радиаторы...

[Сергей 31]

ща покурю...

А я бросил.

[Сергей_84]

А я бросил.

 

схему.....я никогда не курил8-)

[Сергей 31]

ты привык при любых обстоятельмтвах держать ниже 200 па/метр

Это святое. Иногда пренебрегаю но редко.

[Сергей_84]

Это святое. Иногда пренебрегаю но редко.

ну вот...просто у нас чуть разный подход...Ты смотришь на потери на 1 метр и не паришься, а я еще высчитываю длину участка и месные сопротивления...Тоесть создаю себе небольшой геморой...хотя в работе отличий не много

 

Но кстати при твоем методе и при длинном участке тебе все ранво прийдется считать метражи и месные, потому что там может 200 па/метр будет катастрофически много...ну ты вобщем понял что я имею ввиду... иногда приходится и в 50 па максимум делать

[Interso]

Прошу помощи зала.

Один мой друг сделал монтаж радиаторного отопления и теплых полов.

Схема принципиально такая, котел турбо 24 кВт кажись беретта Сити (2х контурный), котловой насос UPS 15-50.

От него отошел 25 м/п.

Далее на второй этаж 25 на радиаторы (тройниковая разводка), и 25 на коллектор 9 контуров GIACOMINI.

Контура до 80 п/м. Насос на ТП willo 25/6.

 

Проблема, всю зиму при открытой головке на ТП пол еле теплый. Расходомеры открыты, все фильтра чистые, подача с обраткой не перепутана, контура продували. Если насос ТП ставишь на 1ку, то еще немного разогреваеться подача, на 3ке вообще холодная.

Видно что насос крутит водичку по контурам, но не захватывает котловую.

1.Снять термоголовку и посмотреть как будет работать подмес без термоголовки.

Если не помогло.

2.Проверить термокраны нет ли засора и как нажимается шток.

Если непомогло.

3.Проверить трубопровод до смесителя нет ли засора или какойто какашки в трубах.

Если непомогло.

4.Поменять краны на 1" .

Если непомогло то искать косяки в розводке труб.

[naupv]

Вся проблема в радиаторах, которые нифига не настроены на требуемый перепад давления, через них теплоноситель идет большим протоком....Нужно их прижимать, причем для ТС: как правило регулировка радиатор аначинается от 2 оборотов...все что высше нифига не регулирует, там разница в потерях 1-2 кпа....

Для 100% диагностики-полностью закрыть все радиаторы и потом по пол-оборота открывать пока не будет достигнута нормальная темп ТП и радиаторов

 

3 крпейки все же вставлю.

А ведь насос стоит шестерка, и при 3 скорости вааще не греет. Парадокс? По сути сравнить его с котловым (а котел 24 кВт а), он должен опрокинуть на себя СО. Или я не прав? Может собака порылась в насосе?