Что предусмотреть под сантехнические сети при строительстве коробки дома

[БеLка]

Предохраняйте, я же не запрещаю... Я пишу, что исходя из опыта укладки не замерзает даже труба на глубине 50 см....но я все равно рекомендую ее утеплять...Ниже 70-это лишнее..

Спорить я не буду, мне достаточно споров в других темах....

 

 

 

А я не понимаю какие могут быть споры.

Человек открыл ветку рассказывает как правильно завести

в дом коммуникации, тратит свое время.

 

Сергей, БОЛЬШОЕ СПАСИБО

за ветку и если можно подробней о вентиляции.

[Катерина Ш]

А я не понимаю какие могут быть споры.

Человек открыл ветку рассказывает как правильно завести

в дом коммуникации, тратит свое время.

 

Полностью поддерживаю! Большое спасибо Сергею!

И "ай-ай-ай" тем, кто сразу начал "наезды":fool::fool:

[ppbn21]

не замерзает даже труба на глубине 50 см....но я все равно рекомендую ее утеплять

 

Хотелось бы знать "для справки" варианты электроподогрева для канализационных и входных трубопроводов. Что-то типа провода для теплого пола, проходящего внутри или вокруг трубы. Теплопольщики такое рекламируют.

 

Конкретные вопросы:

 

1) Есть ли опыт установки таких обогревателей и оценка их эффективности. Или это игрушка для тех у кого много денег.

 

2) Какая мощность нужна для канализационной трубы, для вводной трубы воды от скважины в дом?

 

3) Есть ли оценки по стоимости.

 

Вопрос не праздный, из опыта: у друзей вода поступает из скважины, в февральские морозы скважина не замерзла, в доме все нормально, но где-то, где труба от скважины входит в дом - замерзло. Сейчас они ещё без воды.

[murava]

1) Есть ли опыт установки таких обогревателей и оценка их эффективности. Или это игрушка для тех у кого много денег.

 

Есть - и очень широкий. Эффективность очень высокая, часто это единственный путь

 

2) Какая мощность нужна для канализационной трубы, для вводной трубы воды от скважины в дом?

 

При минимальной изоляции в 1-2 см вокруг трубы - около 15-30 вт на погонный метр трассы

 

3) Есть ли оценки по стоимости.

 

Около 100 грн за метр подогрева.

[ppbn21]

Есть - и очень широкий. Эффективность очень высокая, часто это единственный путь

При минимальной изоляции в 1-2 см вокруг трубы - около 15-30 вт на погонный метр трассы.

Около 100 грн за метр подогрева.

 

Спасибо за быстрый и понятный ответ.

 

Параметры 15-30 Вт и 100 грн за погонный метр подогрева - это доступно. (Геморой замораживания труб "стоит" намного больше). На мой взгляд дилетанта, "критические участки" это метров 20-50 для дома 250 кв м. Или больше?

 

С кем правильно проектировать такой обогрев?

Лучше всего было бы включить это в проект и монтаж систем водоснабжения и канализации.

 

Или нужно идти к "теплопольщикам"?

[Сергей_84]

Хотелось бы знать "для справки" варианты электроподогрева для канализационных и входных трубопроводов. Что-то типа провода для теплого пола, проходящего внутри или вокруг трубы. Теплопольщики такое рекламируют.

 

Конкретные вопросы:

 

1) Есть ли опыт установки таких обогревателей и оценка их эффективности. Или это игрушка для тех у кого много денег.

 

2) Какая мощность нужна для канализационной трубы, для вводной трубы воды от скважины в дом?

 

3) Есть ли оценки по стоимости.

 

Вопрос не праздный, из опыта: у друзей вода поступает из скважины, в февральские морозы скважина не замерзла, в доме все нормально, но где-то, где труба от скважины входит в дом - замерзло. Сейчас они ещё без воды.

 

Слабо представляю как это осуществить с канализацией....

А воду лучше спрятать ниже 1,1-1,2 метра...и никаких утеплитлей и кабелей...

 

Не для этих целей эти кабели....

[B.S.V.]

Хотелось бы знать "для справки" варианты электроподогрева для канализационных и входных трубопроводов. Что-то типа провода для теплого пола, проходящего внутри или вокруг трубы.

 

Вопрос не праздный, из опыта: у друзей вода поступает из скважины, в февральские морозы скважина не замерзла, в доме все нормально, но где-то, где труба от скважины входит в дом - замерзло. Сейчас они ещё без воды.

Саморег

Даже в эту зиму, подводящая труба к дому диаметром 63 мм, находившаяся в приямке на глубине 50 см (там находиться кран на полив и использовалась строителями для набора воды) оснащенная кабелем, ни разу не замерзала.

[murava]

...

С кем правильно проектировать такой обогрев?

Лучше всего было бы включить это в проект и монтаж систем водоснабжения и канализации.

 

Или нужно идти к "теплопольщикам"?

 

Не обязательно к теплопольщикам.

Можно и сантехнику доверить, и самому сделать в момент закладки комуникаций.

[Korni]

Около 100 грн за метр подогрева.

В Леруа сейчас выбор есть таких кабелей.

[ppbn21]

После заливки фундамента и до засыпки его землей изнутри , а также до заливки чернового пола еще необходимо выполнить некоторые виды работ по воде и канализации.

Эти виды работ не касаются домов, в которых есть цокольный этаж и ввод канализации и воды происходит через его стену.

 

Эта схема, по-видимому, относится к так называемым "полам по грунту".

Если взять типичный (или близкий к типичному) пирог пола: грунт - щебень 120 мм - подбетонка 80 мм - гидроизоляция - теплоизоляция (ЭППП 50 или 100 мм как пожелает заказчик) - черновая стяжка 60 мм - чистовое покрытие.

 

В каких слоях должны проходить канализационные трубы?

 

Уклон трубы 2 мм на 1 м. Если вести через дом 15 м, то суммарный уклон 30 мм. Это не много. Как проконтроллировать? На глаз не видно.

Когда-то встречал такое ноу-хау: вылить небольшое кол-во воды (грамм 200) и посмотреть сколько вытечет на выходе. Если выльется 150 грамм или меньше - где-то есть проблема.

[Korni]

2 мм на 1 м. Если вести через дом 15 м, то суммарный уклон 30 мм

 

СМ, а не мм.

[ppbn21]

Саморег

Даже в эту зиму, подводящая труба к дому диаметром 63 мм, находившаяся в приямке на глубине 50 см (там находиться кран на полив и использовалась строителями для набора воды) оснащенная кабелем, ни разу не замерзала.

 

Был очень скептичен по поводу этих кабелей. Думал, что очередной PR.

Вы и Murava вселили оптимизм. Спасибо за советы.

 

Добавлено через 4 минуты

СМ, а не мм.

 

Если см (я видать попутал), то получается 30 см на длине дома.

Нужно или закапывать трубы в грунт-материк, или они будут идти через разные слои полов по грунту.

 

Поскольку длинных труб мало (1-2), то наверное при устройстве полов по грунту нужно делать "канавы" для них.

[Сергей_84]

Эта схема, по-видимому, относится к так называемым "полам по грунту".

Эта схема имеет отношение ко всем полам по грунту...Пирог пола, который указали вы, никаким образом не отличается от стандартного у большинства застройщиков

 

В каких слоях должны проходить канализационные трубы?

В идеале-в грунту..по факту-где получится

 

 

Когда-то встречал такое ноу-хау: вылить небольшое кол-во воды (грамм 200) и посмотреть сколько вытечет на выходе. Если выльется 150 грамм или меньше - где-то есть проблема

 

Иногда можно влить литр, а вытечет 900 грамм...часть воды "прилипнет" к трубе по всей протяжности...даже при большом уклоне...

 

Добавлено через 5 минут

Был очень скептичен по поводу этих кабелей. Думал, что очередной PR.

Вы и Murava вселили оптимизм. Спасибо за советы.

.

 

При их использовании не стоит сильно на них полагаться...В большие морозы при слабом утеплении или заглублении мощности провода попросту может не хватить. Мурава не зря написал про утепление..

 

Один из моих заказчиков решил так обогреть уличный кран в отдельном неотапливаемом гараже и проложил провод...В морозы конечно же все лопнуло к его удивлению...почему? мороз оказался сильнее тех нескольких Ват на 10 см кабеля...

[ppbn21]

В идеале-в грунту..по факту-где получится

 

Грунт (обратная зазыпка) трамбуется. Не повреждаются ли трубы?

[Сергей_84]

Поскольку длинных труб мало (1-2), то наверное при устройстве полов по грунту нужно делать "канавы" для них.

Я же специально написал что нужно делать...

 

Бросать канализацию в грунте до заливки чернового пола...

Если не получается, то да- делать канавы дабы потом не платить денег за раздалбывание...Но канавы не от фонаря, а уточнить с исполнителем

 

Добавлено через 1 минуту

Грунт (обратная зазыпка) трамбуется. Не повреждаются ли трубы?

 

нет, но в идеале начинать трамбовать еще на стадии засыпки канализации...

[ppbn21]

В большие морозы при слабом утеплении или заглублении мощности провода попросту может не хватить. Мурава не зря написал про утепление..

 

Т.е. используем нагревательные провода как подстраховку. Заглубление и утепление делаем "по правилам".

 

В том примере, что я приводил, пять или шесть лет люди прожили без проблем. Только в этом году в лютый мороз произошла авария.

 

Добавлено через 4 минуты

Иногда можно влить литр, а вытечет 900 грамм...часть воды "прилипнет" к трубе по всей протяжности...даже при большом уклоне...

 

100 грамм уйдет на смачивание при первой попытке.

Но на второй (третьей) попытке прилипание должно быть близко к нулю.

[Korni]

......Но на второй (третьей) попытке прилипание должно быть близко к нулю......

Думаю, более надёжным будет ознакомить общественность с правилами проведения испытаний и не разводить велосипедный флуд.

[ppbn21]

Думаю, более надёжным будет ознакомить общественность с правилами проведения испытаний и не разводить велосипедный флуд.

 

Не знаю при чем тут велосипед, но любой заказчик скажет огромное спасибо за мануал (для чайников) "как проверить монтаж системы отопления, гвс и хвс, канализации".

 

Где можно ознакомится с правилами проведения испытаний?

 

А про вылить стакан воды в умывальник и посмотреть сколько вытечет в канализацию писали на форуме stroimdom типа как технадзор.

[Слава Щ.]

После заливки фундамента и до засыпки его землей изнутри , а также до заливки чернового пола еще необходимо выполнить некоторые виды работ по воде и канализации...

На фото показаны примеры неплохо введенных в дом труб еще до захода нами на объект:

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

 

Сергей, на всех этих Ваших примерах сразу на вводе воды установлен фильтр. Судя по снимкам эти фильтры разные.

Какое назначение и параметры такого фильтра, исходя из чего он выбирается?

[bgt]

Сергей, на всех этих Ваших примерах сразу на вводе воды установлен фильтр. Судя по снимкам эти фильтры разные.

Какое назначение и параметры такого фильтра, исходя из чего он выбирается?

 

Это визуально они разные, но принципиально одинаковые )

это фильтра механические, от попадания крупных частиц в систему. Подбираються по расходу и чистоты воды...

[Слава Щ.]

Это визуально они разные, но принципиально одинаковые )

это фильтра механические, от попадания крупных частиц в систему. Подбираються по расходу и чистоты воды...

 

Три года назад я у тещи сварганил примитивную систему водоснабжения. Все работает, но часто забиваются смесители и стиралка частичками песка, приходится разбирать и чистить.

Поможет ли здесь подобный фильтр и где его можно приобрести?

[Сергей_84]

Сергей, на всех этих Ваших примерах сразу на вводе воды установлен фильтр. Судя по снимкам эти фильтры разные.

Какое назначение и параметры такого фильтра, исходя из чего он выбирается?

 

1. По граничному расходу воды-это первое

2. По возможности и необходимости (ну и желанию и фин возможности) потом установить систему водоочистки. Часто согласны только на простую мехочистку...и не готовы потом тратить 1000 евро на очистку...

3. Иногда фильтры разные (цвет, дизайн) по банальной причине : отсутствие у одного из импортеров и наличие у другого или териториальная близость объекта к одному из импортеров и сильная удаленность от другого...В последнее время у меня с собой 3-4 фильтра, надоело искать, слышать об отсутствии на складе...

 

Как нужно выбирать:

1. Определить максимально возможный расход воды

2. Сделать анализ воды в санстанции...

 

Добавлено через 4 минуты

Три года назад я у тещи сварганил примитивную систему водоснабжения. Все работает, но часто забиваются смесители и стиралка частичками песка, приходится разбирать и чистить.

Поможет ли здесь подобный фильтр и где его можно приобрести?

 

Если песок, то поможе он в первую очередь...

Купить-да хоть где, даже в Эпицентре...но в нем может быть или подороже или покитайскей))))

Халявы в Эпицентре никогда не было

 

Добавлено через 5 минут

Т.е. используем нагревательные провода как подстраховку. Заглубление и утепление делаем "по правилам"..

Нет , просто заглубляем как надо и не морочим себе голову с проводами...еще ни у кого вода не замерзала на 1,1-1,2 метра

[B.S.V.]

Три года назад я у тещи сварганил примитивную систему водоснабжения. Все работает, но часто забиваются смесители и стиралка частичками песка, приходится разбирать и чистить.

Поможет ли здесь подобный фильтр и где его можно приобрести?

По фото сверху приходит?

Ставите перед автоматикой обыкновенный косой (продается везде), дальше по фантазии и степени загрязненности.

[Сергей_84]

В том примере, что я приводил, пять или шесть лет люди прожили без проблем. Только в этом году в лютый мороз произошла авария.

.

 

Труба однозначно была зарыта не глубже 70-80 см

И пусть что там они Вам не говорят...

Сколько раз сталкивался с ситуацией: говорю заказчику-выкопать траншею глубиной 1,2 м силами левых людей за пару гривен....Приезжаю, говорит :"Ребята выкопали, глубоко, почти сами там прячутся".

Я меряю- в самом высоком месте 90 см.. Показываю, говорю, что это потенциальное место гемора....довольный до этого заказчик со злостью зовет копателей чтобы их там и спрятать:D

 

Добавлено через 4 минуты

Думаю, более надёжным будет ознакомить общественность с правилами проведения испытаний и не разводить велосипедный флуд.

 

Добавлю только, что идеальность уклона сложно проверить после заливки трубы бетоном

 

Добавлено через 3 минуты

 

Где можно ознакомится с правилами проведения испытаний?.

 

Если сильно нужно-выложу, но это совсем не тема даной ветки...Он аи так превращается как и все ветки в общесантехническую...Обо всем и отовсюду...Чтобы нарыть четкие советы по теме нужно немного потратить время на чтение...

 

 

Правила испытаний на что?

В ДБНах указано про испытания на герметичность....

[bgt]

Три года назад я у тещи сварганил примитивную систему водоснабжения. Все работает, но часто забиваются смесители и стиралка частичками песка, приходится разбирать и чистить.

Поможет ли здесь подобный фильтр и где его можно приобрести?

 

если особо не париться, то Епицентр, фильтр ВВ10 с выходами 3/4 дюйма или 1". Поставить после насосной станции, до подачи на дом.

Фильтра менять по мере засорения. У кого 1раз в неделю, у меня уже 1год с момента монтажа... Катридж от 50 грн и выше. Ставите катридж полипропилен или нитку 10 микрон.