Oleg_Nikopol Опубліковано: 5 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2012 Добрый день! К дому со стороны кухни пристроена веранда 2*7 м. из шлакоблока, три окна, две двери - площадь остекления 7 кв.м. Односкатная крыша покрыта металлочерепицей. Крыша лежит на балках 50*150 (расстояние между балками 600 мм.) Веранда планируется к использованию летом в качестве места для посиделок, зимой возможно, как зимний сад с температурой не менее 10 градусов выше нуля. Прошу совета каким образом лучше всего организовать утепление/отопление данной пристройки. Знаю, что лучше утеплять снаружи, но по стене 2 м. с восточной стороны пенопласт прилепить будет сложновато - стена пристроена заподлицо к уже утепленной стене. Максимум там сантиметра 2 можно "натянуть" и то с трудом. Внутри веранда планируется обшиваться евродоской. Думаю между ней и стеной сантиметров 5 утеплителя втулить. Отсюда следующие вопросы: 1. Как утеплять стены? 2. Каким образом будет оптимально утеплить крышу/потолок? 3. Как отапливать такую веранду, чтобы зимой не разориться на отоплении? Заранее благодарен всем откликнувшимся. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технолог Опубліковано: 5 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2012 День добрый. 1 Снаружи, 100 мм. ППС 2 Базальтовая вата 200 мм. 3 постоянка оптимальнее! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg_Nikopol Опубліковано: 5 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 5 березня 2012 1 Снаружи, 100 мм. ППС 2 Базальтовая вата 200 мм. 3 постоянка оптимальнее! 1. А если нет места снаружи для 100 мм. ППС? Возможет вариант 50 мм. ваты изнутри между стеной и евродоской и 50 мм. ППС снаружи? 2. 200 мм. не влезет - там балки 150 мм. Можно поподробнее по технологии монтажа - делать планирую сам. 3. Что такое постоянка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg_Nikopol Опубліковано: 6 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 6 березня 2012 Коллеги! Может есть еще варианты? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технолог Опубліковано: 6 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2012 1 утепление изнутри малоэффективно. 2 150 маловато будет,технология проста = шахматный порядок,вент.зазор обязателен и пароизоляция. 3 постоянный обогрев помещения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg_Nikopol Опубліковано: 6 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 6 березня 2012 1 утепление изнутри малоэффективно. 2 150 маловато будет,технология проста = шахматный порядок,вент.зазор обязателен и пароизоляция. 3 постоянный обогрев помещения. Что такое вентзазор и как он делается? Можно весь "пирог" утепления потолка, пожалуйста? Я понимаю, что греть нужно постоянно, но как: батареи, электроконвекторы, может лучше теплый пол (водяной, электрический). Обращаю внимание, что температура в помещении должна быть в пределах 10-15 градусов. Как оптимальнее всего обеспечить данный температурный режим? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технолог Опубліковано: 6 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2012 Под металлом гидробарьер или мембрана? Батареи вполне справятся с задачей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg_Nikopol Опубліковано: 7 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 7 березня 2012 Под металлом гидробарьер или мембрана? Батареи вполне справятся с задачей. Под металлом гидробарьер. А если завести электрический теплый пол? Не лучше будет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg_Nikopol Опубліковано: 8 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 8 березня 2012 Так как все-таки утеплять крышу? Если можно, то поэтапно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg_Nikopol Опубліковано: 11 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 11 березня 2012 Аопрос утепления веранды по прежнему актуален. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Альберт777 Опубліковано: 12 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2012 На стены(да и на крышу)лучше не жалеть утеплитель-я имею ввиду,если хотите экономное теплоснабжение и комфорт с гарантией.Минимум на стены лучше 100 мм утеплителя.Ну и по потолку Вам уже тоже сказали:200мм(хотя бы 150).Если будет такое утепление сделано(качественно),то можно обойтись тёплым водяным полом-самое комфортное отопление. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg_Nikopol Опубліковано: 12 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 12 березня 2012 Вообще планировалось утеплять стены изнутри минватой 50 мм., снаружи ППС 50 мм., крыша 150 мм. минваты. Отопление думал: электрический ТП и электрические конвектора под окна. Веранда не жилая, поэтому допускаю, что какое-то время она не будет отапливаться вообще. В случае же жидкостной системы отопления (радиаторы и(или) ТП) придется топить постоянно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Альберт777 Опубліковано: 12 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2012 Утеплять правильно лучше снаружи здания.И нет необходимости делать второе утепление изнутри-нет смысла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg_Nikopol Опубліковано: 12 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 12 березня 2012 Утеплять правильно лучше снаружи здания.И нет необходимости делать второе утепление изнутри-нет смысла. Утепление снаружи более эффективно - это аксиома. Но если снаружи не всунешь более 50 мм., остается утеплиться внутри. Мансарда ведь утеплена изнутри? Что мешает мне добавить 50 мм. утеплителя изнутри? Вопрос только в технологии? Как это правильно сделать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Альберт777 Опубліковано: 14 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2012 Вопрос только в технологии? Как это правильно сделать? Вот,что будет,если будет тёплое помещение: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Альберт777 Опубліковано: 14 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2012 Но и в других вариантах тоже будет правильно именно так:гипсокартон-герметичный паробарьер-вата 5 см-стена-вата-улица.Тогда будет правильно и не должно быть конденсата в стене.Только паробарьер должен быть герметично сделан-очень тщательно! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg_Nikopol Опубліковано: 15 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 Вот,что будет,если будет тёплое помещение: А если в помещении будет поддерживаться температура на уровне 14-15 градусов? Это нежилая веранда и возможно в холодное время будет использоваться, как зимний сад. Т.е. влажность там будет повышенная, а температура невысокая. Что тогда будет с точкой росы и как лучше организовать утепление и отопление этого помещения Но и в других вариантах тоже будет правильно именно так:гипсокартон-герметичный паробарьер-вата 5 см-стена-вата-улица.Тогда будет правильно и не должно быть конденсата в стене.Только паробарьер должен быть герметично сделан-очень тщательно! Я планировал так: евродоска - паробарьер - минвата 50 мм. - шлакоблок - ППС-25 50 мм. - декоративная штукатурка. Хотя на восточной стене (глухая стена длиной 2 м.) 50 мм. ППС не поместится и я думал использовать 25 мм. ЭППС. или какую-нибудь теплую штукатурку. Что скажете об этом варианте? И как тогда организовать вентиляцию помещения, чтобы евродоска от влаги не испортилась? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 15 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 Я планировал так: евродоска - паробарьер - минвата 50 мм. - шлакоблок - ППС-25 50 мм. - декоративная штукатурка. Хотя на восточной стене (глухая стена длиной 2 м.) 50 мм. ППС не поместится и я думал использовать 25 мм. ЭППС. или какую-нибудь теплую штукатурку. Что скажете об этом варианте? И как тогда организовать вентиляцию помещения, чтобы евродоска от влаги не испортилась? Такого рода утепления будет больше символическое, нежели эффективное, можно сказать;- для успокоения души. Если зимой вы собираетесь сделать зимний сад в помещении построенном из шлакоблоков и утеплённым пенопластом, то евродоска долго у вас не прослужит, из-за высокой влажности и минимальной паропроницаемости ваших стен, её нужно будет защищать дополнительно антигрибковыми и т.п. пропитками. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg_Nikopol Опубліковано: 15 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 Такого рода утепления будет больше символическое, нежели эффективное, можно сказать;- для успокоения души. Если зимой вы собираетесь сделать зимний сад в помещении построенном из шлакоблоков и утеплённым пенопластом, то евродоска долго у вас не прослужит, из-за высокой влажности и минимальной паропроницаемости ваших стен, её нужно будет защищать дополнительно антигрибковыми и т.д. пропитками. Неужели внутреннее утепление настолько неэффективно? А как же мансардные этажи? Кроме того снаружи будет не ЭППС, а обычный пенопласт, который паропроницаем. Тогда может вместо евродоски использовать пластик? А если не устраивать там зимний сад, а оставить просто неотапливаемым помещением. Так сказать холодная веранда, где нет ветра, а разница температур с улицей только за счет примыкания к отапливаемому зданию? Этой зимой там без утепления чего-либо при - 20 на улице, на веранде было - 10. А при минус 10 на улице - на веранде +2. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Альберт777 Опубліковано: 15 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 А если в помещении будет поддерживаться температура на уровне 14-15 градусов? Пойдёт. Я планировал так: евродоска - паробарьер - минвата 50 мм. - шлакоблок - ППС-25 50 мм. - декоративная штукатурка. Так тоже нормально будет,но если вместо пенопласта будет минвата!! Хотя на восточной стене (глухая стена длиной 2 м.) 50 мм. ППС не поместится и я думал использовать 25 мм. ЭППС. или какую-нибудь теплую штукатурку. 25 мм недостаточно по вате,надо минимум 5 см снаружи и то идеально сделанной.Если найдётся тёплая штукатурка по утепляющим свойствам лучше минваты в 2 и более раза-то тогда пройдёт вариант. Чтобы тут решить проблему-надо ставить полиэтилен вместо паробарьера толщиной 0,1 мм и выше(лучше потолще)-тогда можно обойтись ватой 25 мм снаружи.С полиэтиленом будет нормально и в случае с пенопластом на наружной стене толщиной 25 мм! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 15 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 Неужели внутреннее утепление настолько неэффективно? А как же мансардные этажи? Кроме того снаружи будет не ЭППС, а обычный пенопласт, который паропроницаем. Тогда может вместо евродоски использовать пластик? А если не устраивать там зимний сад, а оставить просто неотапливаемым помещением. Так сказать холодная веранда, где нет ветра, а разница температур с улицей только за счет примыкания к отапливаемому зданию? Этой зимой там без утепления чего-либо при - 20 на улице, на веранде было - 10. А при минус 10 на улице - на веранде +2. Дело в том, что если утеплитель находится внутри помещения где переменная высокая влажность, при намокании (будь-то стекловата или базальт), его коэффициент теплопроводности ухудшается в несколько раз и эффективность такого рода утепления, сами понимаете какая... Если это будет просто холодная веранда, так что вы голову себе ломаете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Альберт777 Опубліковано: 15 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 Вот с полиэтиленом.Можно посчитать на сайте теплорасчет.рф Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Альберт777 Опубліковано: 15 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 Если есть средства,можно организовать вентиляцию с помощью рекуператоров-есть такие,которые делают в Украине. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg_Nikopol Опубліковано: 15 березня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 Так тоже нормально будет,но если вместо пенопласта будет минвата!! 25 мм недостаточно по вате,надо минимум 5 см снаружи и то идеально сделанной.Если найдётся тёплая штукатурка по утепляющим свойствам лучше минваты в 2 и более раза-то тогда пройдёт вариант. Чтобы тут решить проблему-надо ставить полиэтилен вместо паробарьера толщиной 0,1 мм и выше(лучше потолще)-тогда можно обойтись ватой 25 мм снаружи.С полиэтиленом будет нормально и в случае с пенопластом на наружной стене толщиной 25 мм! С улицы может быть только пенопласт, поскольку весь дом им утеплен. 25 мм. имелось ввиду ЭППС (экструдированный пенополистирол - более плотный, паро и влагонепропускающий пенопласт). А для чего такая сумасшедшая пароизоляция? Добавлено через 5 минут Если это будет просто холодная веранда, так что вы голову себе ломаете? Понимаете. Я согласен на холодную, но не морозную веранду. И понимаю, что если только за счет ветроизоляции и тепла, которое исходит от самого здания на веранде температура зимой на 10 градусов выше, чем на улице, то при адекватном утеплении и разумном отоплении мне удастся добиться там температуры в 10-15 градусов выше нуля. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 15 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 Понимаете. Я согласен на холодную, но не морозную веранду. И понимаю, что если только за счет ветроизоляции и тепла, которое исходит от самого здания на веранде температура зимой на 10 градусов выше, чем на улице, то при адекватном утеплении и разумном отоплении мне удастся добиться там температуры в 10-15 градусов выше нуля. Если "зимнего сада" и соответственно влаги не будет в помещении, то можете утепляться тем способом, который вы для себе выбрали... евродоска - минвата 50 мм. - шлакоблок - ППС-25 50 мм. - декоративная штукатурка - 25 мм ЭППС. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз