Как правильно делать бетон в бетономешалке ?

[FOX.kissfm]

На прошлой неделе заливал въезд для авто и ленточку под подпорную стенку.

Мешалка 320литров полного объема, 200 литров полезного. Вот такая:

www.a-wikt.com.ua/page/text/name=bwa-320

Цемент использовал М500 Евроцемент, дорогой но очень хороший цемент.

Это особенно хорошо видно по инструменту, после работы - хрен отмоешь! )))

 

Пропорцию делал такую:

Цемент - 10 литров (ведро)

Песок - 20 литров

Щебень - 45 литров

Вода - около 7-8 литров

Аидиум 150 - 45грамм.

 

Поидее должна была получиться марка 250 бетона.

 

Так же делал бетон на основе отвального шлака, под подпорную стенку.

Шлак содержит какой то % цемента, так что по идее бетон в результате должен радовать.

На ведро цемента, пять ведер шлака и два ведра песка.

Что касается объемов замеса, то реально 200 литров в мешалку хрен загрузишь. Максимально эффективный объем - это "двойной" замес 10 ведер шлака, 4 песка, 2 цемента. При такой загрузке можно выставить угол груши для максимально эффективного перемешивания. Если засыпать больше - смесь будет или высыпаться через горловину, или придется поднять грушу, тогда мешаться будет хуже и смесь сползет ко дну.

Жаль у Евроцемента нет 25кг мешков, а то было бы удобнее мешать, сразу вкидывать целый мешок, это как раз два ведра.

[Витэк]

Я переделал на выгрузку под тачку. Есть у них как бы версия и под тачку, но она не удобная. Еще поставил ролики под барабан, правда после того как его уже оторвало. Приварил, но уже подстраховался поставив ролики.

Переделал внутренние лопасти, но это не критично будет работать и на заводских.

 

Нашел фото переделки

 

[Алексей-13]

К вопросу о том, что "нормальные люди печатают состав на упаковке"

По моим подсчетам для бетона М250, на ведро (10 л - 14 кг цемента) надо (П:Щ:В):

28:44,5:11,2 (всё в литрах)

Змінено 8 серпня 2015 користувачем Алексей-13
фото

[Лис Ник]

К вопросу о том, что "нормальные люди печатают состав на упаковке"

По моим подсчетам для бетона М250, на ведро (10 л - 14 кг цемента) надо (П:Щ:В):

28:44,5:11,2 (всё в литрах)

 

Это все только рекомендуемые даные, с учетом плюс/минус остановка, любой нормальный производитель будет использовать хим добавки да и качество компонентов сильно под вопросом

[Алексей-13]

Это все только рекомендуемые даные

Это я для самостоятельного изготовления. Для 400 цемента много рецептов, а вот 500-й обделен...

[Лис Ник]

Это я для самостоятельного изготовления. Для 400 цемента много рецептов, а вот 500-й обделен...

 

 

Вы еще раз поймите это все рекомендуемо даже на большов заводе бетонном который работает десятки лет переодически берут "пробы" и проверяют на соответствие... в условно "частном" производстве бетон делают с определенный запасом

[Витэк]

Хотелось бы услышать мнения.

 

ЦПС штукатурка на отопительном щитке ( грубе), уже давно народными умельцами делается с добавлением в раствор соли.

 

Нашел пропорцию 1 кг, на 10 литров воды. По словам заявителей, она получается значительно прочнее.

 

В бетонах этот эффект можно применять или нет?

[STONEAGE]

К вопросу о том, что "нормальные люди печатают состав на упаковке"

По моим подсчетам для бетона М250, на ведро (10 л - 14 кг цемента) надо (П:Щ:В):

28:44,5:11,2 (всё в литрах)

 

В/Ц зашкаливает. Добавьте пластификатор и снизьте его мах до 0,6.

 

Хотелось бы услышать мнения.

 

ЦПС штукатурка на отопительном щитке ( грубе), уже давно народными умельцами делается с добавлением в раствор соли.

 

Нашел пропорцию 1 кг, на 10 литров воды. По словам заявителей, она получается значительно прочнее.

 

В бетонах этот эффект можно применять или нет?

 

На крепость бетона влияют кальциевые соли (мел - упрочняет), но натриевые, например сода - ускоритель.

[Витэк]

но натриевые, например сода - ускоритель.

 

Я не разбираюсь в химии, но уже не раз слышал, сто штукатурка с солью намного крепче.

[STONEAGE]

Я не разбираюсь в химии, но уже не раз слышал, сто штукатурка с солью намного крепче.

 

1. Штукатурка содержит цемент.

2. Соль удерживает влагу.

3. Чем дольше влага в цементе, тем он прочней.

Вааще то это логическое НОУ-ХАУ))) Про подобные опыты не слыхал.

[Лис Ник]

1. Штукатурка содержит цемент.

2. Соль удерживает влагу.

3. Чем дольше влага в цементе, тем он прочней.

Вааще то это логическое НОУ-ХАУ))) Про подобные опыты не слыхал.

 

 

 

И за что именно соль удерживает влагу)))))? Соль это ускоритель который даже в ДСТУ прописан, а еще полее эфективен хлорид кальция

[Витэк]

1. Штукатурка содержит цемент.

2. Соль удерживает влагу.

3. Чем дольше влага в цементе, тем он прочней.

Вааще то это логическое НОУ-ХАУ))) Про подобные опыты не слыхал.

 

У меня так же была мысль о удержании влаги, но не совсем понятно, как соль действует, на эксплуатацию.

 

На металлическую сетку, если произведена армировка. Будут ли высолы?

 

Может еще что....

[STONEAGE]

И за что именно соль удерживает влагу)))))? Соль это ускоритель который даже в ДСТУ прописан, а еще полее эфективен хлорид кальция

 

Успокойтесь! И конкретней плз! А то цитата " Соль это ускоритель который даже в ДСТУ прописан," это чистый пук в воду! Чья соль и в каком ДСТУ конкретно?!

Да, например та же СОЛЬ - СОДА -гидрокарбонат натрия - яростный ускоритель! НО, одновременно и снижает прочность раствора на 10% (в среднем).

 

У меня так же была мысль о удержании влаги, но не совсем понятно, как соль действует, на эксплуатацию.

 

На металлическую сетку, если произведена армировка. Будут ли высолы?

 

Может еще что....

 

Если по фасаду - будут и не сомневайтесь!

[Лис Ник]

Успокойтесь! И конкретней плз! А то цитата " Соль это ускоритель который даже в ДСТУ прописан," это чистый пук в воду! Чья соль и в каком ДСТУ конкретно?!

Да, например та же СОЛЬ - СОДА -гидрокарбонат натрия - яростный ускоритель! НО, одновременно и снижает прочность раствора на 10% (в среднем).

 

Соль конечно же хлорид натрия, ДСТУ Б В.2.7-175:2008

[tekton]

А мне интересно действие соли на цементные растворы, работающие при высокой температуре.

 

Мне приходилось применять цементную штукатурку на грубках с добавлением этого самого хлористого натрия (соли, проще говоря). Эффект потрясающий. Там, где в растворе не было соли, покрытие грубки (штукатура, плитка) отваливалось после нескольких дней протопки. Где

присутствовала соль - все остается на своем месте до сих пор.

 

Между прочим, наносить штукатурку с солью на кирпичи грубки - это тот еще гемор - нет ни пластичности ни нужного прилипания (адгезии). Но зато после схватывания получается отличное покрытие.

 

Приходилось добавлять соль и в обычный плиточный клей СМ-11 при облицовке грубок. Эффект тот же - плитка держится крепко и не отваливается. Работает не хуже, чем дорогие жароустойчивые клеи.

[Витэк]

 

Приходилось добавлять соль и в

 

Если можно, поделитесь пожалуйста рецептами( пропорциями).

[STONEAGE]

А мне интересно действие соли на цементные растворы, работающие при высокой температуре.

 

Мне приходилось применять цементную штукатурку на грубках с добавлением этого самого хлористого натрия (соли, проще говоря). Эффект потрясающий. Там, где в растворе не было соли, покрытие грубки (штукатура, плитка) отваливалось после нескольких дней протопки. Где

присутствовала соль - все остается на своем месте до сих пор.

Между прочим, наносить штукатурку с солью на кирпичи грубки - это тот еще гемор - нет ни пластичности ни нужного прилипания (адгезии). Но зато после схватывания получается отличное покрытие.

 

Приходилось добавлять соль и в обычный плиточный клей СМ-11 при облицовке грубок. Эффект тот же - плитка держится крепко и не отваливается. Работает не хуже, чем дорогие жароустойчивые клеи.

 

 

Вопрос:

Через сколько дней от окончания штукатурки начали топить печку?

 

ПыСы

 

Не поленился - заглянул в свой ТОЛМУД:

работает как Ускорители схватывания и твердения и как

 

Противоморозные.

[tekton]

Вопрос:

Через сколько дней от окончания штукатурки начали топить печку?

 

[/b]

 

Ремонт печки производился летом. Естественно, цемент успевал схватиться. Но без соли это не помогало. Даже самый крепкий цемент в процессе эксплуатации грубки сначала трескался, а затем отслаивался и разрушался.

 

Понятно, что соль - вещество гигроскопичное (притягивает влагу), что благотворно влияет на процесс схватывания цемента.

 

Но я уверен, что дело не только в этом. Соль придает составу некую упругость, позволяющую противостоять сильным перепадам температур.

[Hordi]

Если разговор о цементе и печах... то есть рецепты жаростойких бетонов, но они довольно непростые по составу и так просто сделать не выйдет.

[tekton]

Если можно, поделитесь пожалуйста рецептами( пропорциями).

 

Никаких особых пропорций я не применял. Просто при замесе клея СМ-11 (стандартный замес дрелевой мешалкой, у меня где-то около половины ведра от "Триоры") давал две хороших горсти соли.

 

На цементном растворе, соответственно, на ведро раствора - четыре горсти соли.

 

Рецепт вообще-то, дедовский, поведанный мне старыми, еще советскими печниками.

[Витэк]

Никаких особых пропорций я не применял.

 

Может вам будет интересно, на другом форуме дали приблизительно такой рецепт.

пісок-цемент 3:1,а солі 1кг. на 10 літрів води.Плюс ще саму плитку замочувати в ропі.Десь так.

[STONEAGE]

Может вам будет интересно, на другом форуме дали приблизительно такой рецепт.

 

 

А там не уточняли в каких единицах 3:1? А то соль то в кг., а вода в литрах.

[Витэк]

А там не уточняли в каких единицах 3:1? А то соль то в кг., а вода в литрах.

 

Я так понял, что соотношение цемента - песка, 1 до 3, а соль добавляли из расчета 1 кг на десять литров воды для раствора.

[Экономный]

если использовать для изготовления бетона марки М200: Цемент М500, песок и граншлак - какие должны быть пропорции?

[KGN]

если использовать для изготовления бетона марки М200: Цемент М500, песок и граншлак - какие должны быть пропорции?

Присоединяюсь к вопросу, тоже очень интересует возможность сэкономить и использовать для бетона граншлак. Кто с ним работал, какие подводные камни, плюсы и минусы?

А то каждая копейка нынче на счету.