valeriy123 Опубліковано: 18 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2013 Что значит "Из сухой смеси готовил раствор (уходит 2 дня)."Значит из порошка, 2 дня пока растворится. полно других ХИМИКАТОВ))) Непонятно чем газят эти другие... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
STONEAGE Опубліковано: 19 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2013 Значит из порошка, 2 дня пока растворится. ... С-3 или СП-1 растворяются за 15-20 мин. Теплая вода+ медленно всыпаете, помешивая. У его водного раствора есть срок годности (вроде как раз два дня!). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
prazdnikof Опубліковано: 20 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2013 Я использовал С3 разведенный месяц тому и ничего, работал так же как и свежий, разводить его конечно головняк, чтобы ведро жидкого наколотить почти полчаса колотить надо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vavilеn Опубліковано: 28 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 Едрит ту Люсю ... Прочёл весь топик - так и не пришел к окончательному выводу ... куда мир катится ... Страшно извиняюсь, подскажите - есть мешалка 320 обшего и 200 рабочего объёма, сколько чего надо насыпать, чтобы замесить 200 литров готового бетона M200? Либо поставим вопрос иначе - можно ли подогнать расчёты по один мешок 400 цемента в 50 кг, т.е. чтобы цемента насыпать 1 мешок + всё остальное до объёма 200 литров? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jetfigter2015 Опубліковано: 28 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 можно ли подогнать расчёты по один мешок 400 цемента в 50 кг В мішку 36л цементу. Гуглите таблицю з об'ємним співвідношенням відносно марки і вперед. Нічого складного. Цемент краще марки м500 - в цілому виходить дешевше. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vavilеn Опубліковано: 28 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 Jetfigter2015, так дело в том, что гуглится немыслемое к-во таблиц, которые порой весьма разнятся Как и данные в этом топике Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jetfigter2015 Опубліковано: 28 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 так дело в том Все просто. www.probeton.su/sostav_betona/ Цемент м400, марка бетону м200 - пісок 90л, щебінь - 151л, цемент -50кг (36л). Якщо є бажання - можете все це зважувати і рахувати в кг, але результат буде однаковий. До речі - це і буде приблизно 200л готового бетону. Не переборщіть з водою. Удачі. p.s. Міряти відром і королювати. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 28 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 я так понял все сошлись только в одном - бетон мешать таки нужно ... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vavilеn Опубліковано: 28 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 Цемент м400, марка бетону м200 - пісок 90л, щебінь - 151л, цемент -50кг (36л) ..... До речі - це і буде приблизно 200л готового бетону. Вот с этого места подробней, почему 200, если там 90+151+36 и плюс ещё вода? Или вы опечатались и пропорции песка и щебня таки не в литрах, а в киллограммах? Или он "усядется" настолько? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jetfigter2015 Опубліковано: 28 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 если там 90+151+36 и плюс ещё вода? Ви погугліть, якщо потрібно більш точно. Цифри не додаються, так як пісок займе проміжки між щебнем так як і цемент. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vavilеn Опубліковано: 28 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 (змінено) так як пісок займе проміжки між щебнем так як і цемент. От оно чё, Михалыч! А я складываю и не понимаю, що ж такое, почему не сходится ... Добавлено через 27 минут Вобщем я вроде немного начинаю понимать ... Марка бетона 200. В М200 - 5 мешков 400-го цемента без вариантов. Соотношение цемента и воды для М200 марки вроде тоже еденица более-менее постоянная. Мешалка 200 литров т.е. на куб 5 замесов. Значит я сыплю мешок цементу в ейное горло, воду по науке лью сколько там соотношение, а потом по мануалу на мешке и по предложению Пропеллера в начале топика делаю "золотой замес" так, чтобы у меня бетона с мешка вышло ровненько 200 литров т.е. полная мешалка и так, чтобы он был нужной консистенции ... При таком подходе я основные 2 правила смогу соблюсти, у меня будет цемента на куб скока надо и воды на куб скока надо, верно? Добавлено через 42 минуты В итоге у меня расчёты вышли такие на 200 литров бетона: цемент - 1 мешок 50 кг, 36 литров песок - 125 литров щебень - 210 литров вода - 20 литров и вот из всего списка (391 литр суммарно) у меня должно выйти 200 литров бетона??? Оно хоть влезет в 320 литров полного объёма мешалки до того, как залью воду т.е. вот это заполнение пустот в крупной фракции (щебне) актуально и при сухом перемешивании? Или я залью воду сначала? Змінено 28 липня 2013 користувачем Vavilеn Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 28 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 В итоге у меня расчёты вышли такие на 200 литров бетона: цемент - 1 мешок 50 кг, 36 литров песок - 125 литров щебень - 210 литров вода - 20 литров Из 210 л щебня сложно получить 200 л бетона. Щебень в отличие от цемента и песка не уплотняется водой ;) Так что из 210 л щебня получите где-то 230-250 л бетона. Завтра гляну свои "таблички". Есть даже Беветольные (Беветол - добавка такая). Но там на цементе М500. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vavilеn Опубліковано: 28 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 Propeller, блин ... испортили мне все расчёты ... Действительно - с 210 литров щебня нехорошо получилось ... Гляньте, пожалуйста, свои таблички Мне без разницы, какой покупать цемент, что 400, что 500. Но мне надо определиться в каких мешках его покупать (по 25 или по 50) и с пропорцией на М200 марку и на М250 марку с беветолом. В принципе мне и на марку М200 "беветольная" табличка не помешает. С этим интернетом уже мозг закипает в расчётах на максимально близкое к 200 литрам мешалки, пишут, что попало и как попало. Ваши пропорции для М250 1:2.5:3.5:0.6 (цемент, песок, щебень, вода) + беветол (чтобы он был не П2) вроде вписываются в чё-то близкое к 200 литрам. Но не всё же лить 250 маркой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jetfigter2015 Опубліковано: 28 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 цемент - 1 мешок 50 кг, 36 литров песок - 125 литров щебень - 210 литров вода - 20 литров цемент - 1 мешок 50 кг, 36 литров песок - 90 литров щебень - 151 литров вода - 20 литров - залежить від кількості та якості пластифікатора та наявності вібратора. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
STONEAGE Опубліковано: 29 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2013 Propeller, блин ... испортили мне все расчёты ... Действительно - с 210 литров щебня нехорошо получилось ... Гляньте, пожалуйста, свои таблички Мне без разницы, какой покупать цемент, что 400, что 500. Но мне надо определиться в каких мешках его покупать (по 25 или по 50) и с пропорцией на М200 марку и на М250 марку с беветолом. В принципе мне и на марку М200 "беветольная" табличка не помешает. С этим интернетом уже мозг закипает в расчётах на максимально близкое к 200 литрам мешалки, пишут, что попало и как попало. Ваши пропорции для М250 1:2.5:3.5:0.6 (цемент, песок, щебень, вода) + беветол (чтобы он был не П2) вроде вписываются в чё-то близкое к 200 литрам. Но не всё же лить 250 маркой Если Вы манипулируете понятиями 1 часть цемента, 2,5 части песка, 3,5 части щебня, да ещё общаясь по инету то ГАРАНТИРОВАТЬ, что у Вас получится М250 НИКТО НЕ СМОЖЕТ. Чтобы Вы понимали -рецепт пирога: 5 яиц 4 стакана муки 1 ст. молока 0,5 пачки масла 1ч.л. соды щепотка ванили Не имея элементарных навыков ни пирог съедобный испечь, НИ КОНКРЕТНУЮ марку бетона НЕ сделать( Вы какой то бетон точно сделаете, но конкретно говорить какая у него марка - Бесполезно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЩербачОК Опубліковано: 29 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2013 Не имея элементарных навыков ни пирог съедобный испечь, НИ КОНКРЕТНУЮ марку бетона НЕ сделать( В мене пиріг вийшов з другого разу під керівництвом мами ще коли я вчився в 5 класі. Чи значить, це, що бетон я приготую так же якісно, Якщо керуватимусь вказівками знаючих людей з форуму? Років з десять назад я сам заливав в*їзд в гараж і порожок під воротами. Місив лопатою, додавав щебінь і пісок, який сам же в дворі і накопав. Яка марка - біс його знає, але стоїть вже 10 років і не жужить. Себто не ламається. Я думаю, що якщо зробити все "по уму" і по інструкції - то має вийти не гірше, ніж з заводу. Єдине, що може вийти довше і дорожче. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vavilеn Опубліковано: 29 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2013 Если Вы манипулируете понятиями 1 часть цемента, 2,5 части песка, 3,5 части щебня, да ещё общаясь по инету то ГАРАНТИРОВАТЬ, что у Вас получится М250 НИКТО НЕ СМОЖЕТ. Я не манипулирую, я оперирую. И это не я - это рецепт был Пропеллера, ближе к началу топика. Мне не важна точная марка, мне важен септик на выходе, поэтому я закладываю в расчёты М250, ну а если получится М237 или М254 - трагедии не случится. Какие есть варианты? Я вижу вокруг придурков в шортах и шлёпанцах, которые мешают вообще бог весть что, бог весть из чего и бог весть как, и на результат им наплевать (у меня и свои примеры есть того, что рассыпалось по весне после таких работничков). Я постоянно вижу на подъезде к нашему застраиваемому району миксера, которые доливают водичку в нарушение технологий ... Чё мне делать то? Залить 20 кубов миксером сразу там не вариант, очень мудрёная нужна опалубка, да ещё в яме ... Нанимать инженера-бетонщика на свою эту яму для г...на? Не рентабельно. Вот и вникаю сам, всё у меня получится ... В современных условиях вообще вникнуть и сделать самому часто надёжнее т.к. у меня нет повода н....ть самого себя, мне это не выгодно, а где работают реально профи, которым можно доверить, и насколько им не выгоден мой объект - я прекрасно понимаю и надежд не питаю на появление таковых у меня на участке Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
STONEAGE Опубліковано: 29 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2013 Та рецепт самый ходовой 1:6, но дальше начинается профессиональная специфика. Поэтому я и говорю: Вы бетон точно получите, а при условии, что марка цемента гарантированно 400, то он будет КРЕПКИМ) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 29 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2013 Propeller, блин ... испортили мне все расчёты ... Действительно - с 210 литров щебня нехорошо получилось ... Цемент ШПЦ-400 На 1 куб Цемент = 282 кг (1,39) = 203 л Песок = 795 кг (1,4) = 568 л Щебень 5-20 = 1151 кг (1,4) = 822 л На 200 литров (округлил) Цемент = 56 кг (40 л) Песок = 115 л Щебень 5-20 = 165 л Во время работы и эти величины будут округлены :D Главное сделать очень приятное ВЦ. Так, чтобы на замес шло где-то 30-34 л воды. Это если цемента будете сыпать 56 кило. Просто для информации. Любопытно. Состав бетона на куб : Цемент М500 = 300 кг Песок = 1003 кг Гранитный отсев = 231 кг Щебень = 698 кг Вода = 173 л Добавка Беветол СПЛ = 2,4 кг Осадка конуса = 11 см (П3) Прочность на сжатие через 28 суток = 470 кг на см кв. Добавлено через 7 минут Если Вы манипулируете понятиями 1 часть цемента, 2,5 части песка, 3,5 части щебня, да ещё общаясь по инету то ГАРАНТИРОВАТЬ, что у Вас получится М250 НИКТО НЕ СМОЖЕТ. Дружище! Вашему земляку нужны какие-то отправные числа для того, чтобы можно было хотя бы просчитать чего сколько прикупить. Да и для ориентировки при ведении работ. А дальше на месте вступает в дело фактор "стройплощадка". Ой...опять был недавно на одной... Не люблю я стройки.... 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergASG Опубліковано: 29 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2013 .... вода - 20 литров - залежить від кількості та якості пластифікатора та наявності вібратора. а также от влажности заполнителей. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vavilеn Опубліковано: 29 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2013 Propeller, Спасибо. Я вчера вот по этой таблице (ссылка на изображение устарела) и по поступившим советам вышел на аналогичные пропорции, только на 50кг (цемент в мешках будет, не хочется его пересыпать и потом фасовать ведром из-за пары десятков литров бетона на выходе). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЩербачОК Опубліковано: 29 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2013 только на 50кг (цемент в мешках будет, не хочется его пересыпать и потом фасовать ведром вра***те, що в мішку, як правило, не буде 50 кг Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vavilеn Опубліковано: 29 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2013 ЩербачОК, а чё так? Ну я взвешу и объём замеряю, на всякий случай, когда буду брать первый раз. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 29 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2013 Цемент краще марки м500 - в цілому виходить дешевше. У нас дороже выходит с М-500. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЩербачОК Опубліковано: 29 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2013 Vavilеn,працював на цементному заводі (кілька днів, поки опіки від цементу не отримав, але то не важливо) Так там на фасовці постійно недосип. Я вже навіть по мішку навчився визначати, коли там недосипано. Для того, щоб клієнт не виступав - кілька мішків цементу йому в подарунок зазвичай давали. (в 25 кг мішку - 23,5 кг в хорошому випадку, бувало і менше, іноді комусь щастило - було більше) В магазині ж такого Ви не отримаєте. Тому, як на мене варто як мінімум зважити кожен мішок, і залежно від ваги підкоригувати суміш. Або кожного разу відром відміряти. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз