какие отличия в профиле?

[Яло]

Стоит также упомянуть о крайней ограниченности доппрофилей в дешевых системах, непродуманности узлов (самое распространенное - негерметичное соединение импоста, вследствие чего вода попадает в камеру армирования импоста), отсутствию "родных" комплектующих вроде уплотнения, порогов и армирования.

Добавлю еще - отсутствие геометрии. На палке 1600мм- разница до 2мм. Боюсь представить, какая разница между началом и концом целой палки профиля.

[Александр!]

Во-первых, GU - отличная фурнитура, тем более в комплектации ЮниДжет. Во-вторых, Корса - крупный производитель с хорошей репутацией, которой компания дорожит. Если у Вас есть большие конструкции, давайте посчитаем необходимость использования альтернативного армирования, чтобы быть спокойным.

 

про фурнитуру понял - спасибо!

 

вот мои размеры конструкций, если можна то посчитайте какое необходимо армирование, огромное спасибо!!! ВСЕМ!

Высота ширина

1. 1700/1600 две створки одна поворотно откидная

2. 1700/2200 три створки средняя поворотно откидная

3. 1250/570 одна створка поворотно откидная

4. 1250/570 одна створка поворотно откидная

5. 550/1350 одна створка фрамужная

6. 550/1350 одна створка фрамужная

7. 1170/570 одна створка поворотно откидная

8. 1170/570 одна створка поворотно откидная

9. 1700/1470 две створки одна поворотно откидная

10. 1330/830 одна створка поворотно откидная

11. 1330/830 одна створка глухая

12. 1700/1470 две створки одна поворотно откидная

13. 1700/2120 три створки средняя поворотно откидная

14. 1700/2120 три створки средняя поворотно откидная

15. 1700/1600 две створки одна поворотно откидная

16. 2120/1200 500 мм снизу гор. импост, верхняя часть две створки одна поворотно откидная

17. 2120/1200 500 мм снизу гор. импост, верхняя часть две створки одна поворотно откидная

18. 1700/1720 две створки одна поворотно откидная

19. 1700/1470 две створки одна поворотно откидная

20. 2100/830 500 мм снизу створка фрамужная, верх глухой

21. 1700/1470 две створки одна поворотно откидная

22. 2350/1250 балконная дверь делим вертикально 800 мм поворотно открывающеяся 450 гл.

23. 1700/2100 три створки средняя поворотно откидная

[Алік]

Александр!, Ваш дом расположен в пригороде или сельской местности? Уточните, пожалуйста. Сколько этажей?

[Александр!]

Александр!, Ваш дом расположен в пригороде или сельской местности? Уточните, пожалуйста. Сколько этажей?

 

расположен в пригороде Фастова, 2 полных этажа, вокруг в основном одно двух этажные постройки, рядом с домом около двадцати участков которые также под застройку!

[Алік]

Первое окно на пределе, остальные более или менее нормально. Балконная дверь (№22) высоковата, но есть варианты.

[ko&ko]

Первое окно на пределе, остальные более или менее нормально. Балконная дверь (№22) высоковата, но есть варианты.

Уже детально обсудили данный вопрос здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=88249&page=13:)

Имхо)Продолжать можно там же.

[Александр!]

Первое окно на пределе, остальные более или менее нормально. Балконная дверь (№22) высоковата, но есть варианты.

 

в балконную нужен горизонтальный импост я так понял,

а по поводу я так понял не только первого а и этих или нет

 

1. 1700/1600 две створки одна поворотно откидная

 

9. 1700/1470 две створки одна поворотно откидная

 

12. 1700/1470 две створки одна поворотно откидная

 

15. 1700/1600 две створки одна поворотно откидная

 

18. 1700/1720 две створки одна поворотно откидная

 

19. 1700/1470 две створки одна поворотно откидная

 

21. 1700/1470 две створки одна поворотно откидная

 

на предели я так понял не хорошо, что делать?

[Канталь]

Не понимаю одного, зачем придумывать велосипед, если рекомендуемая минимальная толщина армирования должна составлять 1,5 мм, о чем мы вообще говорим? И толщина армирования зависит не только от габаритов конструкции, а и от количества циклов отрывания створки, а соответственно о сроке безупречной работы запорной фурнитуры будь то маленькое окно или большое!

[Алік]

в балконную нужен горизонтальный импост я так понял,

а по поводу я так понял не только первого а и этих или нет

 

1. 1700/1600 две створки одна поворотно откидная

 

9. 1700/1470 две створки одна поворотно откидная

 

12. 1700/1470 две створки одна поворотно откидная

 

15. 1700/1600 две створки одна поворотно откидная

 

18. 1700/1720 две створки одна поворотно откидная

 

19. 1700/1470 две створки одна поворотно откидная

 

21. 1700/1470 две створки одна поворотно откидная

 

на предели я так понял не хорошо, что делать?

Первая и восемнадцатая (что-то я её сразу не заметил).

Принцип такой - чем больше длина стойки и ширина нагружения, тем больше требуемый момент инерции. В более узких окнах или окнах с меньшим расстоянием между импостами (импостом и рамой) требуемый момент инерции меньше. соответственно достаточно и более слабого (тонкого) армирования.

А двери могут быть и без горизонтального импоста. Начнём с того, что реальный размер вполне возможно окажется меньше декларируемого. Ну, и ещё могут быть варианты.

 

Добавлено через 3 минуты

Не понимаю одного, зачем придумывать велосипед, если рекомендуемая минимальная толщина армирования должна составлять 1,5 мм, о чем мы вообще говорим? И толщина армирования зависит не только от габаритов конструкции, а и от количества циклов отрывания створки, а соответственно о сроке безупречной работы запорной фурнитуры будь то маленькое окно или большое!

Некоторые разработчики убрали данную рекомендацию из папки переработчика. Кризис, однако...

Хотя, конечно, лишний запас прочности никогда не помешает.

[Канталь]

 

Некоторые разработчики убрали данную рекомендацию из папки переработчика. Кризис, однако...

Хотя, конечно, лишний запас прочности никогда не помешает.

 

Кризис, как пришел так и уйдет, а окна останутся

[Алік]

Поэтому и приходится считать. Рекламации нам не нужны!

[Александр!]

Поэтому и приходится считать. Рекламации нам не нужны!

 

и мне нужны отличные окна, я хочу поставить и забыть про них!

мне делали просчет и говорили 1,2 перфорированное армирование все отлично проходит на мои конструкции, на мои вопросы может нужно усилить - поступали ответы что программа сама расчитывает нагрузки, и не зачем грузить фурнитуру дополнительным весом

 

Добавлено через 1 минуту

[Канталь]

Ставьте минимум 1,5 мм, а где необходимо и больше и спите спокойно, окна это не гардины

[Александр!]

Ставьте минимум 1,5 мм, а где необходимо и больше и спите спокойно, окна это не гардины

 

почему мне по сикрету сказали что почти все ставят 1,4 украинского производителя, я вот не пойму я ведь не дешевые трехкамерные окна заказываю, почему тогда не могут скажем дествительно поставить скажем 1,5, но поставить и сказать что поставим это две большие разницы, как проконтролировать?

[Валерий Валентинович]

как проконтролировать?

Легко. Разрезать окно при свидетелях. И кто окажется не прав - за счёт того новое окно и моральная компренсация. Именно так и поступил Инсан в своём доме. Я один из свидетелей.

[Алік]

Легко. Разрезать окно при свидетелях. И кто окажется не прав - за счёт того новое окно и моральная компренсация. Именно так и поступил Инсан в своём доме. Я один из свидетелей.

Я слышал историю о заказчике, который заказал на одно окно больше и только вскрыв его и убедившись в толщине армира разрешил начинать установку.

 

Добавлено через 7 минут

почему мне по сикрету сказали что почти все ставят 1,4 украинского производителя, я вот не пойму я ведь не дешевые трехкамерные окна заказываю, почему тогда не могут скажем дествительно поставить скажем 1,5, но поставить и сказать что поставим это две большие разницы, как проконтролировать?

По информации от продавцов армирования, действительно, украинские производители заказывают максимум 1,4 мм.

В любом случае Вам должны предоставить документ (паспорт на изделие) с указанием используемых комплектующих. А вот проверять (вскрывать) или нет - Ваше право. В любом случае, Вам ведь нужны качественные и функциональные окна, а не отдельно металл, отдельно пластик и т.д.

[Александр!]

Легко. Разрезать окно при свидетелях. И кто окажется не прав - за счёт того новое окно и моральная компренсация. Именно так и поступил Инсан в своём доме. Я один из свидетелей.

 

это он делал когда у него возникли проблемы, а мне очень хочеться чтоб их не было, и до этого не доходило, разве мне хочеться многого просто найти честного, ответственного производителя!

[Валерий Валентинович]

просто найти честного, ответственного производителя!

Ну так вот он я!!!

И все, кто рядом со мной!

А как Вас убедить в нашей честности?

[Александр!]

Ну так вот он я!!!

И все, кто рядом со мной!

А как Вас убедить в нашей честности?

 

я и не сомневаюсь что на нашем форуме большинство порядочные люди!!!

[Алік]

Ну вот Вам страничка из каталога Геалана, окна из которого продаёте Вы.

Обратите внимание на таблички рядом с сечениями профилей. Артикулы и моменты инерции. А теперь справа посмотрите на сечения того самого армирования с артикулами. И какая такая прочность профиля может учитываться???

П.С. Я не первый год в оконном бизнесе. Академий Рехау не посещал и на данной системе не зацикливаюсь.

Gealan-SYSTEM.pdf

[Оконщик]

Легко. Разрезать окно при свидетелях. И кто окажется не прав - за счёт того новое окно и моральная компренсация. Именно так и поступил Инсан в своём доме. Я один из свидетелей.

 

как вариант то да, но это уже если совсем коса на камень. опять же, если до этого дойдет, то можно судиться годами и ни до чего не до судиться. увы, таковы реалии.

 

когда то особо сомневающегося клиента, вот он боялся всего и не верил никому, я за руку в цех водил. Так что если совсем уже не вериться, то пусть бы стоял при армировании

[star_a]

Да армирование легко отслеживается по металлу выходящему от производителей усилителей.(они как-то в основном катают 1.2) Поэтому утверждениям оконщикам я чесный парень ставлю полтора я не верю.

За квартирные окна я не переживаю. А на громадных конструкциях производители мозги включают ставят металл потолще. Да бывают среди производителей "жмоты безметальные" , но это редкость. Все производители маломальски видящие себя в этом бизнесе в ближайшей перспективе ставят метал по принцыпу разумной достаточности (кухонные окошки 1.2 , большие 1.5-2)

[lndigo]

Поэтому утверждениям оконщикам я чесный парень ставлю полтора я не верю.

 

Один мой коллега, производящий окна, держал на складе 1,2 и 1,5. Потом решил, что держать разные позиции на складе ни к чему и стал брать только 1,5. Берет сразу фурой, потому как делают только под заказ. Работают в Ялте, поэтому на металле не экономят, особенно после двух последних зим При ветре 35 м/с в многоэтажках с видом на море стеклопакеты лопаются только в путь.

[ko&ko]

Да армирование легко отслеживается по металлу выходящему от производителей усилителей.(они как-то в основном катают 1.2) Поэтому утверждениям оконщикам я чесный парень ставлю полтора я не верю.

 

Мы этот вопрос решаем следующим образом.

Всех не верящих заказчиков, приглашаем к себе на производство, присутствовать в момент армирования их заказа. При себе иметь и пользоваться любыми измерительными приборами разрешено.

 

Зы. Кстати разница по цене армира 1,2мм и 1,5мм настолько мала, что интересна только крупным, оптовым поставщикам.

[Djentelmen]

Мы сегодня считали нормальный объект. Так вот на сумме 1400000 грн. (я с нулями не ошибся) за счёт использования армира 1,2мм вместо 1,4мм экономия составит аж 10000 грн. Вопрос - "А смысл?" А ответ не простой: "Кто-то таки находит, что смысл таки есть и в результате побеждает в тендере". Но сегодня мы победили без удешевления и только за счёт здравого ума Заказчика. От так вот.

Всё за Заказчиком, но надо правильно и честно дать ему информацию.