MaksymS Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 49 хвилин тому, dneprstab сказав: Где репрезентативность ? Статистика ? Условия работы ? А у вас откуда информация об аккумуляторах после истечения гарантийного срока? Вам же их не приносят с рекламацией ибо это бесполезно. Статистика вся в моем кошельке - Вентура это только для богатых, у меня нет таких дурных денег. Условия работы тепличные - элекроснабжение 99% времени, несколько раз в год пропадает на 3-5 минут, нагрузка 100 Вт для 24 В. 49 хвилин тому, dneprstab сказав: У мну каждый двадцатый приходящий на сервис как не электронщик в десятом поколении , так разработчик. Слава богу ни тем ни другим не работал и не собираюсь. Электроника исключительно хобби. 31 хвилину тому, standov сказав: А потом "чего у нас люди покупают всякое гимно" Потому что с гамна бонусов больше. Это же очевидно. Вон на Вентуре какой заработок хороший - они цены подняли до уровня CSB, а себестоимость-то та же осталась. Если раньше Вентура была в пол цены от CSB и при этом на ней зарабатывали, то не сложно догадаться о дельте сегодня, когда розницу подняли вдвое. И гарантию отрабатывает, целый год. А потом это проблемы клиента - он же читал гарантийный талон, там 1 год значится. Год прошел - пшел вон. А если не прошел - то давайте проанализируем условия эксплуатации, чтобы в гарантии отказать. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 3 минуты назад, MaksymS сказал: Потому что с гамна бонусов больше. Это же очевидно. это безусловно тоже, но столкнулся еще с другим мнением после общения с околознакомым (мужем подруги жены, прости господи) который себя позиционирует как человек который имеет компетенцию в советах что покупать, мол "все оно внутри одинаковое, вот смотри написано Китай просто одни честные и у них обороты а вторые капиталисты и продают по штуке ждут лоха". Примерно такую-же дудку можно услышать тут в ветке про выбор электроинструмента (все понимаем о чем речь )), и получается что некий чувак с логикой уровня 5го класса выступает авторитетным лидером мнений в своем окружении, это окружение конечно не хочет быть "как лох" и покупать дороже то что одинаковое, у окружения других лидеров мнений нет оно идет в магаз а там такой-же еще сверху подтверждает и идет наш потребитель искать по рынку конкретную модель где подешевле, бо "ему посоветовали". 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 Тут еще один фактор есть - до сих пор народ бегает по рынкам и ищет электроинструмент из Прибалтики. СССР весь в голове сидит. Ну а есть спрос - есть и предложение. Продавцы на базарах с радостью продают прибалтийский электроинструмент жаждущим. Сделанный, конечно же, в Китае - но хомо советикус импортных букв не знает и маде ин чина прочитать все-равно не сможет. Продавец сказал прибалтика - значит качество, и цена приятная, надо брать. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 58 минут назад, MaksymS сказал: Продавец сказал прибалтика - значит качество На этом кстати Ресанта и выезжала. Пинать засохшее чучело этой марки уже и смысла нет.Тем более они свалили после 14го года с Украины. А еще было модно - сделано в раисе... Про электроиструмент - в точку , столько фанатов кривого фиолента еще поискать надо.После деволта или милуоки с улыбкой смотришь на типа бренд 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 24 минуты назад, MaksymS сказал: Тот кто ценит надеженость. ну так да, потому и лежат на складе, ждут, но это очень малый процент продаж 24 минуты назад, MaksymS сказал: Ну скажем так - я бы не купил самый дешевый. Самый трешевый ИБП который у меня был для компьютера - это Powercom KIN-1500AP. Неубиваемый. А сейчас АРС - тоже как бы не самые дешевые изделия. При этом у меня никогда не было и не будет бесперебойников Мастек и иже с ними, хоть они и имеют приятную цену. я больше о инверторах речь вел, они потехнологичнее и дороже. Рынок ИБП зажат ширпотребом, в хорошем смысле слова, на каждый котел по ИБП, но он не может стоять как цена котла. Вот и получается что получается. И еще один интересный момент. Вот воют на болотах на тот Люксеон, но он же не Люксеон, Люксеон это бренд, а заводов в китае не так то и много, и воют те кто на том же заводе где и Люксеон заказы размещает. Так вот и живем. Я долго рыл в китае где заказать, нарыл, заказал, отказов меньше 1%, продаж - два года продавал, ибо цена не алё, но зато работают. Сейчас пошел заказать еще - а не произоводим, нет спроса. Заказал на Масте, все под чистую в ремонты, мля, ну как-то поборол, плат дали, прошивок. Поборол, мать его. Все больше к Масту ни ногой. 29 минут назад, MaksymS сказал: Может потому что нужно честно покупателю сообщать, что прибор недоделанный и работать с ним может только квалифицированный инженер, прикасаться к нему хомячку нельзя во избежание его порчи, т.к. защита от дурака отсутствует. Но вы ведь так не скажете, чтобы не потерять клиента? у меня в гарантийке так и написано. прямым текстом - подключал не спец, дальше ХЗ, как повезет. к стати, взять любую стиралку или бойлер или авто в салоне - то же самое по гарантии Чуть позже я опишу проблему которая сейчас начинает вылезать по инверторам и литию, там все не очень красиво. 32 минуты назад, MaksymS сказал: Ну а инженер, в свою очередь, берет все риски на себя. И чем дороже устройство - тем он аккуратнее. Но по запаре тоже может что-то перепутать, только ремонт уже будет за счет ошибшегося инженера, а не незнающего хомячка. этого мало кто понимат, хуле там 2 провода подключить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 2 часа назад, standov сказал: Не помню случая шоб при покупке сложной техники мне "менеджеры консультанты" не падали на уши "да зачем вам...вот в 3 раза дешевле тоже ничего", ну и конечно обычно парили шлак. А потом "чего у нас люди покупают всякое гимно")) А как они могут покупать шото другое если "специалисты" не специалистов обрабатывают ну, к стати, в продажах чем меньше понимаешь в том что продаешь тем больше оборот сделаешь. 1 час назад, standov сказал: и идет наш потребитель искать по рынку конкретную модель где подешевле, бо "ему посоветовали". а когда пытаешься ему обьяснить попадаешь в ЧС, вот и вопрос, зачем оно нада Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 3 минуты назад, Dalet сказал: а когда пытаешься ему обьяснить попадаешь в ЧС, вот и вопрос, зачем оно нада ну видимо вопросы коммуникации ) не раз тут сталкивался с ответом "потомушта". меня такой ответ например тоже выводит из себя ) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 4 минуты назад, standov сказал: ну видимо вопросы коммуникации ) не раз тут сталкивался с ответом "потомушта". меня такой ответ например тоже выводит из себя ) попытка обьяснить что стоит купить инвертор стоимость 2000дол заместо того что 1000дол в 9,5 случаев приводит к провалу, потому что - да мне только чтобы висел и работать будет иногда. тут каждый день одно и то же. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 14 хвилин тому, Dalet сказав: Вот воют на болотах на тот Люксеон, но он же не Люксеон, Люксеон это бренд, а заводов в китае не так то и много, и воют те кто на том же заводе где и Люксеон заказы размещает. Так вот и живем. Это да. Каждый кулик свое болото хвалит. Причем болото-то одно и то же 😄 . 14 хвилин тому, Dalet сказав: Сейчас пошел заказать еще - а не произоводим, нет спроса. Народ хочет шары. Шара объема не имеет. Я тут подумал что неплохо бы БП в компьютере поменять. Глянул что на рынке продают... Посмотрел на ютубе как ЭТО выглядит внутри. Пока передумал... подожду распродажу сисоников. 16 хвилин тому, Dalet сказав: Все больше к Масту ни ногой. Ой не, от него у меня только сканер был одна штука. Силовая электроника - нет уж, спасибо. Это как бы само собой разумеещееся. Не предсталяю кто его берет. 17 хвилин тому, Dalet сказав: прямым текстом - подключал не спец, дальше ХЗ, как повезет. Тогда не понятно в чем проблема. Возьмем ту же стиральную машину. Нет штампа квалифицированного установщика о подключении - нет гарантии. Хотя неправильно подключить стиралку еще надо умудриться, чтобы она сломалась. 19 хвилин тому, Dalet сказав: опишу проблему которая сейчас начинает вылезать по инверторам и литию Очень интересно! Литий он с одной стороны прекрасен, с другой могут быть внезапные нюансы, нестабилен он и недоизучен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 1 минуту назад, MaksymS сказал: Ой не, от него у меня только сканер был одна штука. Силовая электроника - нет уж, спасибо. Это как бы само собой разумеещееся. Не предсталяю кто его берет. ха, вспомнил, есть у меня знакомые ремонтники, паяют все подряд, очень рукастые, дак помаленьку возит Маст, говорит отличные аппараты, все с ними норм)))) 3 минуты назад, MaksymS сказал: Тогда не понятно в чем проблема. Возьмем ту же стиральную машину. Нет штампа квалифицированного установщика о подключении - нет гарантии. Хотя неправильно подключить стиралку еще надо умудриться, чтобы она сломалась. так да, но оказывается что нужно через суд доказать..... 3 минуты назад, MaksymS сказал: Очень интересно! Литий он с одной стороны прекрасен, с другой могут быть внезапные нюансы, нестабилен он и недоизучен. проблема полезла не в самом литии, а в BMS. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 40 минут назад, MaksymS сказал: Ой не, от него у меня только сканер был одна штука. Силовая электроника - нет уж, спасибо Must и Mustek немного разное.Mustek больше бренд был под которым всякоразно компутерное возили, начиная от сканеров(самые дешевые) и теже ибп , периферия и т д. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 1 годину тому, dneprstab сказав: столько фанатов кривого фиолента Ну свои деньги Фиолент таки отрабатывает. Хотя, конечно, ни о каком сравнении с брендами речи быть не может. 2 хвилини тому, dneprstab сказав: теже ибп Вот ни в жисть ни маст ни мастек ИБП себе не возьму. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 (змінено) 12 минут назад, MaksymS сказал: Вот ни в жисть ни маст ни мастек ИБП себе не возьму. мы сделаем так шо вы и не догадаетесь)))) вот дословно, хоть это и не по теме ИБП но все же: Цитата or if you have new inquiry which we haven't , welcome to discuss, so we can develop it Змінено 11 лютого 2022 користувачем Dalet 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 35 минут назад, MaksymS сказал: Вот ни в жисть ни маст ни мастек ИБП себе не возьму и Ventura 😉 А есть ещё попавшие в немилость бренды , и за что ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 4 хвилини тому, dneprstab сказав: и Ventura 😉 И вентура. Ведь не нужно быть экспертом, чтобы понять, что это все залет на деньги. 4 хвилини тому, dneprstab сказав: А есть ещё попавшие в немилость бренды , и за что ? LG, бытовая техника, просто так, нет рационального объяснения. При том что у меня техники LG никогда не было. Но компоненты очень даже гуд - химия да аккумуляторы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 (змінено) 6 часов назад, MaksymS сказал: очевидно Кстати , о CSB - как то тихо прошла новость , что они стали легировать кальцием пластины. Ессно , только и думали как угодить потребителям.По факту напряжение заряда/стендбая выросло. И если по заводу в ибп ставят эти цээсби, а потом замена нелегированным свинцом - то может быть вава.Как раз на год и хватает.Я не пытаюсь в чём то переубедить - сам бы тоже приуныл при твоих раскладах ...но как один из вариантов можно рассматривать Змінено 11 лютого 2022 користувачем dneprstab Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 11 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2022 Мультиметр и жменька резисторов для подстройки напряжения заряда у меня под рукой. Ну и чтобы не осталось вариантов - после Вентуры мне подогнали списанные Leoch, которые отработали в бесперебойнике дольше чем новенькая Вентура (к сожалению в годах я уже значение не вспомню, но точно больше чем полтора года). Leoch списали потому что они долго хранились в разряженном состоянии - вроде так. Была партия запоротых бесперебойников у одной конторы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 12 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2022 Leoch кстати пропали с рынка.ХЗ почему , но я с ними работал несистемно.С 2014 как плотно на Ventura BB присели , так и работаем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 14 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2022 Лучшая реклама Luxeon в Донецке , я щетаю 😁👍👍👍 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 14 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2022 12.02.2022 в 09:52, dneprstab сказав: Leoch кстати пропали с рынка.ХЗ почему Дорого, поди. Yuasa тоже не в каждом гастрономе продается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 14 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2022 1 час назад, MaksymS сказал: Дорого, поди. Yuasa тоже не в каждом гастрономе продается. Были в одну цену с простигосподи вентурой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 14 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2022 3 хвилини тому, dneprstab сказав: Были в одну цену с простигосподи вентурой Как и CSB. После того, как Вентура решали больше зарабатывать и взвинтила цены до уровня брендов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 14 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2022 45 минут назад, MaksymS сказал: Как и CSB. После того, как Вентура решали больше зарабатывать и взвинтила цены до уровня брендов. Ваша одержимость беспокоит. Цена вентуры на уровне лоджика ритара люксеона и подобных бюджетных брендов. Цээсби уже давно не торт,хотя до мусорного рейтинга еще не скатилось 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 14 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2022 Когда у меня воруют деньги - конечно это меня беспокоит. Вентура у меня деньги украла. Еще тогда, когда она стОила в половину цены от CSB. Я даже боюсь представить свои потери, если бы купил её сейчас по цене близкой к CSB. На сколько CSB не торт будем посмотреть - в сентябре поставил новую батарейку взамен умершей CSB, поставленной в 2014 году. Не торт 2014 года выпуска CSB отработал 7 лет в отличии от 1,5 года Вентуры. Если CSB помрет раньше чем через 5 лет - я больше в эти малоформатные лотереи играть не буду и поставлю автомаккумулятор да и все. Он всяко 5 лет отработает без единой проблемы, а быстрее всего не менее 10 лет (в машине аккумуляторы 10 лет работают без проблем и после этого прекрасно себя чувствуют в бесперебойнике, у меня сейчас в деревне на одном бесперебойнике стоит стартерный аккум на 45 АЧ 2009 года выпуска, обыкновенная Варта, а на втором бесперебойнике стоит отечественный VIRBAC, купленный новым, поставлен в 2017 году - летом отлично себя чувствовал, сейчас зимует в отключенном состоянии). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 15 лютого 2022 Поділитись Опубліковано: 15 лютого 2022 8 часов назад, MaksymS сказал: поставленной в 2014 году. Ключевой момент. Я тоже свечку не везде держал , есть ,на мой взгляд авторитетный сервис по APC в Киеве. Кстати, на днях ездил к клиенту купившему ИБП в 2014-2015 году. Батарейка тоже проработала до сего момента .Остаток ёмкости порядка 60% И мы не стали экспериментировать, и заменили на такую же V . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз