Помогите с выбором ибп

[dneprstab]

9 часов назад, cleoza сказал:

ээ, мне тут на 2 часа посоветовали комплект за 11500грн. Вот это LogicPower LPM-PSW-1500VA   + это Ventura GPL 12-100

Я расчитывала, что за эти деньги ну точно не 2 часа будет работать котёл.

А зачем ИБП 1500-ка , если мощность нагрузки в три раза меньше?

Кто так лихо считает? Или продаем то что есть на складе.Звоните , подберём по вашим задачам.

Обращайтесь к специалистам , а то вам щас насоветуют.

Змінено 11 січня 2022 користувачем dneprstab

[dneprstab]

2 часа назад, engeneer сказал:

Значит, при средней нагрузке 500 Вт батареи хватит на два часа.

Не хватит.500вт это 40А . А для этих батарей 100ач и пресловутый киловат*ч достижим в идеале при разрядном токе 1/20 от ёмкости.То есть при 5А.И еще мы забыли посчитать ХХ этого ИБП - а это порядка 65 ватт.

[dneprstab]

9 часов назад, Наблюдатель сказал:

Комплект "ИБП для пеллетного котла", например, на 6 часов автономной работы можно найти в среднем за 10 000 гривен.

Озвучьте плз конфигурацию - модель ИБП , ёмкость аккумов.

[Serhyk]

Добрый день. Подбираю ИБП для газового турбированного котла Westen Quasar 24, для работы с гелевым аккумулятором 150 АЧ и возможностью аварийного питания китайским бензогенератором.

Раньше использовался Авалон Резерв 250, но сейчас он вышел из строя. С аккумулятором 100АЧ его хватало часа на 3.
В котле есть помпа для прокачки нагретой воды и еще турбина на дымоходе, поэтому мощность потребления довольно высокая, вроде 170Вт, но может и выше.

Рассматриваю как вариант ИБП SinPro 200-S910 sinpro.ua/ibp-sinpro-200-s910/ , надеюсь, по мощности справится. Поддержите, плиз, или покритикуйте выбор.

[dneprstab]

1 час назад, Serhyk сказал:

Рассматриваю как вариант ИБП SinPro 200-S910 

Технически подходит.

Визуально - дизайн отстал лет на 10.

Опять же сервис чудный - в случае поломки придется ждать месяц-два ремонта.

Если не смущают минусы - можно брать.

Так ли важна работа от генератора ?

PS 

3 часа для нагрузки 170вт и 150ач гель очень мало.Батарея видимо очень устала , остаточная ёмкость явно меньше 70%

 

 

Змінено 12 січня 2022 користувачем dneprstab

[Serhyk]

24 минуты назад, dneprstab сказал:

Технически подходит.

Визуально - дизайн отстал лет на 10.

Опять же сервис чудный - в случае поломки придется ждать месяц-два ремонта.

Если не смущают минусы - можно брать.

Так ли важна работа от генератора ?

PS 

3 часа для нагрузки 170вт и 150ач гель очень мало.Батарея видимо очень устала , остаточная ёмкость явно меньше 70%

3 часа это очень примерно и было на 100 ач. Как на 150 ач пока не знаю.

Дизайн абсолютно не трогает, сервис, если это месяц-два, да напрягает. После неудачно опробованного изделия ГАЛС-С мх1 , главное, чтобы работало. Кстати, Авалон Резерв 250 проработал 10 лет с одним ремонтом.

Генератор, это просто запасной вариант, который может никогда и не будет задействован. Но если возможности его подключить не будет , значит, не будет никакого запасного  варианта  

[dneprstab]

Галс Леотон Авалон Форт...у меня особое трепетное отношение к этому произведению хаоса , но не о них речь сейчас.

По большому счёту , если нет необходимости в онлайне - а берут их чтоб с генератором дружил , то может что поинтереснее гляньте.

Тот же 0512 от Фантома.

Тут были отзывы , что изделия Синпро тоже могут крови попить , но по большому счёту это всех касается железок в бюджет сегменте.Стоит ли рассматривать попроще и дешевле синпро - серия 510 и 310 , например ?

Ну , или за деньги синпро можно купить три Luxeon - всегда в запасе будет рабочий 😉

[Наблюдатель]

3 часа назад, Serhyk сказал:

Подбираю ИБП для газового турбированного котла Westen Quasar 24, для работы с гелевым аккумулятором 150 АЧ

Если ещё ни чего не купили и не спешить покупать то что продаётся на каждом углу для резервного электроснабжения, а сначала изучить основные принцыпы выбора комплектующих для резервного электроснабжения, то за выделенные деньги можно найти комплект примерно на 10 часов работы газового турбированного котла на 24 КВт.

 

3 часа назад, Serhyk сказал:

и возможностью аварийного питания китайским бензогенератором.

Если котел и ИБП не работает от генератора то как минимум зарядку аккумулятора ИБП от любого генератора легко сделать.

[Serhyk]

27 минут назад, Наблюдатель сказал:

Если ещё ни чего не купили и не спешить покупать то что продаётся на каждом углу для резервного электроснабжения, а сначала изучить основные принцыпы выбора комплектующих для резервного электроснабжения, то за выделенные деньги можно найти комплект примерно на 10 часов работы газового турбированного котла на 24 КВт.

Конечно, мне, как инженеру с 30 летним стажем, было бы интересно узнать, за счет чего достигается увеличение автономной работы при той же потребляемой мощности котла и его навесного оборудования (насос, турбина) и той же емкости аккумулятора.

[dneprstab]

1 час назад, Наблюдатель сказал:

то за выделенные деньги можно найти комплект примерно на 10 часов работы газового турбированного котла на 24 КВт.

Какой комплект оборудования вы посоветуете ? 

Можно плз не общими фразами , а конкретную марку мощность номинал ?

Вот вы электрик ( так у вас на страничке написано) - вот что в данном конкретном случае предлагаете ?

Змінено 12 січня 2022 користувачем dneprstab

[dneprstab]

54 минуты назад, Наблюдатель сказал:

Если котел и ИБП не работает от генератора то как минимум зарядку аккумулятора ИБП от любого генератора легко сделать

То как минимум нужно разобраться .А причины могут быть - отсутствие нуля , перефазировка , частота напряжения.

[Vladdi]

14 часов назад, dneprstab сказал:

Не хватит.500вт это 40А . А для этих батарей 100ач и пресловутый киловат*ч достижим в идеале при разрядном токе 1/20 от ёмкости.

Ответ на вопрос по времени работы с постоянной мощностью всегда лежит в таблицах разрядных характеристик при постоянной мощности, которых почему-то никто не любит  . При разряде до 1,60В на ячейку при постоянной мощности, хорошего качества 100АЧ батарея должна отдать 76,8Вт на ячейку при 2-х часовом разряде. Это хоть и ненамного, но все же точно меньше, чем требуемые 500Вт постоянной мощности разряда. Т.е. реальное время работы установки при заданных параметрах будет примерно на 15-20 минут меньше требуемых 2-х часов. Все верно. Но насчет "киловатта" Вы не совсем правы. Из вышесказанного очевидно следует, что батарея 100АЧ тоже отдаст "пресловутый киловатт" при разряде током порядка 42А.

17 часов назад, engeneer сказал:

Здесь расчёт очень простой. Батарея 12 Вольт 100 Ампер-часов это 12*100 =1200 Вт-час.

Так считать нельзя. Для больших мощностей получится завышенный результат. И намного. Например, при 1-часовом разряде АКБ 100АЧ постоянной мощностью, энергия ячейки составляет около 133Вт, а это меньше 800Вт отданной мощности нагрузки.

[dneprstab]

3 часа назад, Vladdi сказал:

Но насчет "киловатта" Вы не совсем правы. Из вышесказанного очевидно следует, что батарея 100АЧ тоже отдаст "пресловутый киловатт" при разряде током порядка 42А

Как Вы сами упоминали , 100 ач батарея может весить по разному.

И если говорить о дешман батарейках , именуемых General Purpose  , или общего применения в ценнике 200$ за 100ач (розница) , то разряд таких батарей током 42А не даст 2 часа времени.

Просто я делал заряд- разрядные циклы для своих задач *СВОИМИ* акб

ЗЫ
В трёх соснах леса не увидел(и) - дело в том , что основная масса бюджетных ИБП разряжают батарейку до 1,75В на ячейку.
Или , как проще для потребителя , который покупает адин штука ИБП и адин штука АКБ - до 10,5В .

10,5 это типовое значение для лоджиков ритаров люксеонов леотонов и т д за редким исключением - там где можно настроить нижний порог разряда батареи.Но это редкие модели.
В частности - это Luxeon серии ZR 

Змінено 12 січня 2022 користувачем dneprstab

[Serhyk]

10 часов назад, Serhyk сказал:

Добрый день. Подбираю ИБП для газового турбированного котла Westen Quasar 24, для работы с гелевым аккумулятором 150 АЧ и возможностью аварийного питания китайским бензогенератором.

Раньше использовался Авалон Резерв 250, но сейчас он вышел из строя. С аккумулятором 100АЧ его хватало часа на 3.
В котле есть помпа для прокачки нагретой воды и еще турбина на дымоходе, поэтому мощность потребления довольно высокая, вроде 170Вт, но может и выше.

Рассматриваю как вариант ИБП SinPro 200-S910 sinpro.ua/ibp-sinpro-200-s910/ , надеюсь, по мощности справится. Поддержите, плиз, или покритикуйте выбор.

Что можно сказать про такой онлайн ИБП www.ics-tech.kiev.ua/prodsphp/US400.php  ?

[engeneer]

5 часов назад, Serhyk сказал:

Что можно сказать про такой онлайн ИБП www.ics-tech.kiev.ua/prodsphp/US400.php  ?

Про ИКС-техно - только хорошее. С данным устройством не работал, это новинка, но их US-3 у меня служит уже шесть лет, беспербойник умный и надёжный. 

[dneprstab]

12 часов назад, engeneer сказал:

Про ИКС-техно - только хорошее. С данным устройством не работал, это новинка, но их US-3 у меня служит уже шесть лет, беспербойник умный и надёжный. 

US-3 хорошая гравицапа...

Но если US400 новинка , почему он выглядит как будто разрабатывали его на случай ядерной войны ?

Откуда у производителей эта тяга к стимпанку ?

Например Quant , Volter демонстрируют , что изделие может быть не только технологичным , но иметь дизайн .

АУ , производители , услышьте потребителя!!!

Змінено 13 січня 2022 користувачем dneprstab

[Vladdi]

23 часа назад, dneprstab сказал:

Как Вы сами упоминали , 100 ач батарея может весить по разному.

Однозначно! На рынке полно батарей 100АЧ с массой менее 25 кг. Приличная свинцовая батарея такой емкости не должна весить меньше 30 кг. А лучше - 33-34. 

23 часа назад, dneprstab сказал:

дело в том , что основная масса бюджетных ИБП разряжают батарейку до 1,75В на ячейку.

Виноват, не силен в бытовых ИБП, но в оправдание могу сказать, что хорошая батарея при разряде постоянной мощностью до 1,75В в двухчасовом режиме должна отдать 75,9Вт с ячейки. Разница "в минус" не очень большая, но это тоже драгоценные минуты работы. Хочу заметить, что все приличные производители указывают, что измерения нужно проводить после 2-3 тренировочных циклов.

И еще прикольный момент, раньше не писал об этом, гелевые батареи одинаковых форм-факторов с обычными AGM имеют чуток меньшие емкости в режимах с высокими нагрузками. В коротких циклах (высокие нагрузки) жидкие электролиты пару-тройку Вт выигрывают у сходных конструктивно гелевых. Но у вторых срок службы выше при практически равной стоимости. 

[Dalet]

7 часов назад, dneprstab сказал:

US-3 хорошая гравицапа..

Но как то все у них морально устарело уже, нынче другие потребности

[mib]

6 минут назад, Dalet сказал:

Но как то все у них морально устарело уже, нынче другие потребности

Если не про кузов, то обчем речь?

только прошу вас конкретику

[whisker]

19 часов назад, dneprstab сказал:

...

Откуда у производителей эта тяга к стимпанку ?

Например Quant , Volter демонстрируют , что изделие может быть не только технологичным , но иметь дизайн .

АУ , производители , услышьте потребителя!!!

Деньги, все деньги...

Если спросить у Иголкина, сколько стОит их ящик, то пальцем в небо около 50 баксов ( интересно, угадал? ). При цене изделия в 600 поднять на 40-50 выглядит неприятно, но не больно. Да и премиум - сегмент обязывает думать про дизайн, покупатель все равно заплатит.

В среднем и ниже сегменте маркетологи выклюют печень инженерам за каждый доллар. И даже если форма будет продиктована какими-то вентиляционно-аэродинамическими аргументами, все равно выберут что-то простое и/или стандартное, например 19-дюймовый сколько-то там юнитовый ящик. Оно и правильно ( имхо). Стаб - штука утилитарная , пялиться на него незачем, поэтому внешность - дело десятое. А плюс в том, что при проектировании стандартных помещений разместить стандартное 19" оборудование очень легко, не надо ничего угадывать. Хоть на одну фазу, хоть на три - сложить "бутербродом" в стойку и все.

[dneprstab]

2 часа назад, whisker сказал:

А плюс в том, что при проектировании стандартных помещений разместить стандартное 19" оборудование очень легко, не надо ничего угадывать. Хоть на одну фазу, хоть на три - сложить "бутербродом" в стойку и все.

При условии , что вы живёте в серверной, то 19" идеальная форма 😂

Ну хер с кирпичом форма , это такое.

Но какой нить захудалый дисплей то можно притулить же.И не космос денег оно стоит.

 

[dneprstab]

15 часов назад, Dalet сказал:

Но как то все у них морально устарело уже, нынче другие потребности

Динозавры почему вымерли ? Не хотели меняться .

Это как теслу выпустили бы в кузове от копейки.

Хотя какая там тесла , кого мы обманываем 😁

[Dalet]

3 часа назад, dneprstab сказал:

Динозавры почему вымерли ? Не хотели меняться

дак и я о тот, чисто резерв уже давно не в приоритете, а только как дополнение, а их воз и ныне в том прошлом веке.

[dneprstab]

2 часа назад, Dalet сказал:

дак и я о тот, чисто резерв уже давно не в приоритете, а только как дополнение, а их воз и ныне в том прошлом веке.

Зашёл на сайт Галс-а , чёрт меня дёрнул , опять начал дёргаться глаз.

Безбожные картинки потрохов , плюс в контактах ICQ ...Карл ! ICQ !!! 😁

Змінено 14 січня 2022 користувачем dneprstab

[dneprstab]

10 часов назад, whisker сказал:

В среднем и ниже сегменте маркетологи выклюют печень инженерам за каждый доллар.

Это в фильмах голливуда маркетологи , у нас хозяин-директор решает как будет выглядеть очередное чудо.

И чем больше фирма , тем больше чудят.

Тут одна крупная фирма даже присылала по городам по дилерам тайных маркетолухов , точнее маркетолухш.У меня камера в магазине стоит , потом дружно ржали с этого цирка.Не называю кто это , а то анафеме предадут 😂