Vladdi Опубліковано: 2 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2019 Не кидайте тапками, я никого не хотел никоим образом обидеть. Тем более, что Вы работаете на массовом рынке с массой бестолковых, но с манией величия и гонором людей, ох, как же я их ненавижу... Один такой сумасшедший клиент способен на целый день выключить целый отдел. Я же тоже выступаю иногда в роли бытового покупателя, и всего-то хотел сказать, что решения для крупного бизнеса и для бытовухи действительно разделяет приличная пропасть, Вы это сами же и пишете. Разумеется, невозможно за малые деньги сделать космос, а за космические - никто не купит, проза жизни. И 90% таких покупателей глубоко пофиг разные тонкости - он поищет в тырнете предложение подешевле, его и купит, не взирая на тонкости и моменты, которые хотят донести Вы и другие очень уважаемые мною коллеги по форуму. Ведь ШВВП в стенах из соседней ветки - это тоже (та же) беда. ИМХО правильный путь - как у китайцев. Сейчас у них есть товар на любой карман - гуано за копейки, что-то мало-мальски годное за "лоу кост", и вполне приличное, но уже за другие деньги, вплоть до фирменного товара именитых марок (весь все равно в Поднебесной делается). Когда чел ищет всего только цену пониже за девайс без претензий - он все равно должен попасть в сеть производителя (или дилера), там увидеть некую гамму, задать вопрос и получить простые ответы без инженерных тонкостей. С высокой долей вероятности значимая часть адекватно оценит простое и без "через губу" общение и купит товар лучше (дороже), чем намечали. Или, если сейчас не по деньгам, не будет выносить мозг в дальнейшем, но большая часть из таких обязательно вернется обратно в будущем, за новой покупкой. В этом и есть смысл формирования некоего набора.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 23 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2019 Ку-ку! Хочу поставить ИБП на Интернет-роутер + коммутаторы + видеорегистратор, куда подключены камеры и т.д. Суммарная мощность - около 100 Ватт. Рассматриваю батарею 50 или 100 А/ч. Читал, что нужно выбирать ИБП с током заряда, который в 5 или 10 раз меньше емкости батареи. Так во сколько он должен отличаться? И какой ИБП (12V) подобрать для этой задачи? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apasasika Опубліковано: 23 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2019 Хочу поставить ИБП на Интернет-роутер + коммутаторы + видеорегистратор, куда подключены камеры и т.д. Суммарная мощность - около 100 Ватт. Рассматриваю батарею 50 или 100 А/ч. Читал, что нужно выбирать ИБП с током заряда, который в 5 или 10 раз меньше емкости батареи. Так во сколько он должен отличаться? И какой ИБП (12V) подобрать для этой задачи? Часто ли бывают отключения, какова их продолжительность? Если питаемое оборудование требует для своего питания 12В или меньше, то, возможно, аккумулятор и З/У к нему будет проще, надёжнее и отказоустойчивее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 23 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2019 Часто ли бывают отключения, какова их продолжительность? Если питаемое оборудование требует для своего питания 12В или меньше, то, возможно, аккумулятор и З/У к нему будет проще, надёжнее и отказоустойчивее Я не так высказался. ИБП нужен 220В. Просто хочу, чтобы он питался от одной батареи 12В (инвертор). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apasasika Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 Я не так высказался. ИБП нужен 220В. Просто хочу, чтобы он питался от одной батареи 12В (инвертор). Какова частота и продолжительность отключений? Какая нагрузка, есть ли среди неё насосы или двигатели(требовательность к синусоиде?). Оборудование нужно в стиле plug'n'play(поставил и забыл, работает без вмешательства пользователя) или есть прямые руки для небольшого колхозинга и наблюдение-контроль за оборудованием будут? Аккумуляторы какие планируются - свинец, литий, щёлочь, прочее? Что из необходимого оборудования уже есть? Рассматриваем только первичный рынок оборудования или вторичный также? Для редких эпизодических отключений при наличии прямых рук - APC back ups или аналог, с добавлением охлаждения и регулировкой зарядного напряжения. Для частых отключений и plug'n'play - victron 12/500 Если хочется острых ощущений и ожидания спецэффектов - леотон/форт/прочие китайцы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 (змінено) Я писал выше - нагрузка около 100 Вт. В основном это сетевые устройства (роутер, коммутатор, регистратор видеонаблюдения). Отключения не частые. Но может пропадать свет на несколько часов. Что мешает взять, например, LUXEON UPS-500ZY? И подключить к нему батарею 50-100 А/ч? У меня на котле стоит аналогичный, только больше мощности, и с двумя батареями. Я к нему почти не подхожу. Вопрос в токе заряда. Каким он должен быть по отношению к емкости АКБ? Змінено 24 лютого 2019 користувачем Uvex Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 Вопрос в токе заряда. Каким он должен быть по отношению к емкости АКБ? Это смотря какой аккумулятор. Но в общем вы правильно выше написали - 1:10. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apasasika Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 Вопрос в токе заряда. Каким он должен быть по отношению к емкости АКБ? Ток заряда в 5 раз меньше ёмкости или выше - нежелателен для свинца. Ток заряда в 10-20 раз меньше ёмкости - оптимально приятен для свинца. Важный момент: напряжение поддерживающего заряда должно соответствовать тому, что нужно для аккумулятора. Лично имел положительный опыт с powercom(чёрный, мощность 1кВт, акб на 24В) и rucelf (маркировку не помню, но тоже около 1кВт мощностью, на 36В). Аккумуляторы на 150 и 100Ач соответственно они заряжали около трёх и двух суток соответственно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
baggiod Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 Ох и дисскусия в этой теме. На каждой фазе стоит стабилизатор, на двух хорошие электронные вольтеры помойму (снпто) служат лет 6 уже, и один электромеханический за такой же период, уже два ремонта, в общем умер. Стал вопрос замены, но цена на 7квт Вольтер около 20 тысяч, почему бы не купить онлайн ибп увеличив бюджет, но получив при этом тот же стабилизатор и заодно бесперебойник. Что посоветуете для такой цели, чтобы не лазить туда чаше 1 раз в год. Спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apasasika Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 Ох и дисскусия в этой теме. На каждой фазе стоит стабилизатор, на двух хорошие электронные вольтеры помойму (снпто) служат лет 6 уже, и один электромеханический за такой же период, уже два ремонта, в общем умер. Стал вопрос замены, но цена на 7квт Вольтер около 20 тысяч, почему бы не купить онлайн ибп увеличив бюджет, но получив при этом тот же стабилизатор и заодно бесперебойник. Что посоветуете для такой цели, чтобы не лазить туда чаше 1 раз в год. Спасибо Ничего. Онлайн ибп работает от сети в диапазоне 185-265В, в большинстве случаев, при выходе за рамки он уходит на батареи. Стабилизаторы же, как правило, вытягивают с 140-150В и даже более низких напряжений. Онлайн ибп, работающий от сети при 160В, например, я не встречал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 Онлайн ибп, работающий от сети при 160В, например, я не встречал. Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам...) Например Rucelf серия UPO - диапазон работы без перехода на батарею 120-275 вольт. Вот только требуют эти железяки много батареек для работы Добавлено через 1 минуту Что мешает взять, например, LUXEON UPS-500ZY? Мешает серия 500ZR - лучше по параметрам - настройка напряжения и тока заряда под задачи и тип батарейки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
baggiod Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 Ничего. Онлайн ибп работает от сети в диапазоне 185-265В, в большинстве случаев, при выходе за рамки он уходит на батареи. Стабилизаторы же, как правило, вытягивают с 140-150В и даже более низких напряжений. Онлайн ибп, работающий от сети при 160В, например, я не встречал. Правильно понимаю, что если и ставить онлайн ибп, то только после стабилизатора? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apasasika Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам...) Например Rucelf серия UPO - диапазон работы без перехода на батарею 120-275 вольт. Вот только требуют эти железяки много батареек для работы Добавлено через 1 минуту Мешает серия 500ZR - лучше по параметрам - настройка напряжения и тока заряда под задачи и тип батарейки Только у rucelf такой диапазон при нагрузке меньше 25 или 50%... А при 70-100% нагрузки диапазон напряжений от 185В, вроде... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 Только у rucelf такой диапазон при нагрузке меньше 25 или 50%... А при 70-100% нагрузки диапазон напряжений от 185В, вроде... Ну дык чудес не бывает.Мощность обычно то указывают номинальную. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apasasika Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 Правильно понимаю, что если и ставить онлайн ибп, то только после стабилизатора? А в чём смысл онлайника после стаба? Да и вообще онлайн - это для состоятельных эстетов. В 90% случаев применение онлайна неоправдано. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
baggiod Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 А в чём смысл онлайника после стаба? Да и вообще онлайн - это для состоятельных эстетов. В 90% случаев применение онлайна неоправдано. Так я ж изначально и расписал свое переживание, хороший стаб стоит 20 тысяч грн, если есть возможность даже за 35 тыс поставить ибп, который выполнял бы функцию стаба и был бесперебойник, так может в этом есть смысл? Или бюджет на ибп значительно выше? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 Мешает серия 500ZR - лучше по параметрам - настройка напряжения и тока заряда под задачи и тип батарейки Смотрю, там ток заряда 10/15/20А. Правильно я понимаю, что минимально допустимая батарея для него - это 100 А/ч? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apasasika Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 Так я ж изначально и расписал свое переживание, хороший стаб стоит 20 тысяч грн, если есть возможность даже за 35 тыс поставить ибп, который выполнял бы функцию стаба и был бесперебойник, так может в этом есть смысл? Или бюджет на ибп значительно выше? Даже дешёвый китайский онлайн на 6кВА будет стоить в районе 25+тыс. А хороший брендовый(GE, Eaton, APC, Riello, Powercom) обойдётся явно в 40+тыс. Ну и плюсом батарейки и балансиры к ним... На вторичном рынке иногда мелькают интересные варианты онлайнов на 5-6кВА по 10-20тыс..., но это лотерея... Добавлено через 53 секунды Смотрю, там ток заряда 10/15/20А. Правильно я понимаю, что минимально допустимая батарея для него - это 100 А/ч? Да, а лучше 150-200А*ч Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 Да, а лучше 150-200А*ч Значит, нужно будет поискать ИБП с током заряда 5А. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 24 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2019 (змінено) Значит, нужно будет поискать ИБП с током заряда 5А. Типа такого — от 4А до 12А в зависимости от аккумулятора. www.lvt.lviv.ua/index.php?page=55&product=81 [/url] Змінено 24 лютого 2019 користувачем iiigolkin Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 25 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 25 лютого 2019 Типа такого — от 4А до 12А в зависимости от аккумулятора. www.lvt.lviv.ua/index.php?page=55&product=81 [/url] Дороговастенько. Мне бы что-то за баксов до 100. Как Люксеон. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 25 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 25 лютого 2019 Дороговастенько. Мне бы что-то за баксов до 100. Как Люксеон. Хз, оно б хотелось конечно. Може, тогда нужно не интерактив, а просто оффлайн. По остальным-то позициям у них цены гуманные вполне, политика норм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apasasika Опубліковано: 25 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 25 лютого 2019 Дороговастенько. Мне бы что-то за баксов до 100. Как Люксеон. Под описанные задачи подойдёт любой ибп, даже с меандром на выходе. Главное, чтобы он не кипятил аккумуляторы(то есть напряжение заряда должно быть 13.6-13.8В или настраиваемое). Гнаться за зарядным током при редких отключениях нет смысла. 2-3 ампера хватит. Бюджет до 100$ это rucelf , luxeon, прочий китай или самоделки. На олх продают руселф Rucelf UPI-400-12-EL за меньше 100$... Аккумулятор, кстати, какой? Не автомобильный, надеюсь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 25 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 25 лютого 2019 Главное, чтобы он не кипятил аккумуляторы(то есть напряжение заряда должно быть 13.6-13.8В или настраиваемое). При этих напряжениях уже и кипятит, и разлагает пластины. Производители аккумуляторов не против, конечно. Но пользователям не очень нравится. Типичный срок службы в ИБП акк 12в 9а*ч при таких условиях — около года на стендбае, бывает без единого разряда. Съедает обычно перемычку между рядами банок, но по-разному бывает. Естественно, он уже и сухой к этому времени (если уметь заливать, всосет до стакана и более дистиллята, но из-за съеденных пластин смысла в этом мало) Если по каким-то причинам нужно быть готовым к отключению (исправный акк) — для этого есть другие методы поддержания акка заряженным, без деградации или с малой деградацией. Напряжением стенбая можно только гуляться от сульфатации к разложению воды или разложению электродов. Выбирать то или это... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 25 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 25 лютого 2019 Под описанные задачи подойдёт любой ибп, даже с меандром на выходе. Главное, чтобы он не кипятил аккумуляторы(то есть напряжение заряда должно быть 13.6-13.8В или настраиваемое). Гнаться за зарядным током при редких отключениях нет смысла. 2-3 ампера хватит. Бюджет до 100$ это rucelf , luxeon, прочий китай или самоделки. На олх продают руселф Rucelf UPI-400-12-EL за меньше 100$... Аккумулятор, кстати, какой? Не автомобильный, надеюсь? Нет, AGM или гелевый. Какой лучше? На какой срок эксплуатации можно расчитывать? Думал поставить где-то на 50-70 А/ч. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз