Оконщики - делимся опытом и новинками

[AndryG]

Дякую! І ще на утеплювач 30 (чи 50?) см + піна 20 . По 160мм з кожного боку. Виходить отвір 710*1060.
На скло припадає лише 60%.
___
P.S.
 Про підвіконня забув.

[Spen]

Підкажіть будь ласка де купити тонкий штапік rehau

 

[Алік]

У любого продавця вікон з профільних систем Рехау можете замовити.

[Алік]

Корисне відео про теплий монтаж:

 

[volkoff]

Я тут десяток разiв уже писав, хочу донести до забудовникiв,(про це утеплення пройомiв вiкон/дверей) ну, а як виявляетья "секта" ГБ переважае з iх проблемними i подвiйними роботами.  У Хелуз це давно в комплектi(до коробки) при набiрних i ролетних перемичках i дверях також, де все пiдiгнано з теплим мiстком i кладкою "лего".

А Терехов дечого не знае, бо багато дивився його на ютубi, де вiн росповiдае як утеплювати откоси, а тут вiн уже по другому"новинку",яка вже i не така новинка. 

[Алік]

Багато відео Терехова не дивився, але конкретно це, на мою думку, допоможе приватному забудовнику отримати загальне уявлення про теплий монтаж без маркетингової прив'язки до якогось конкретного матеріалу.

Рішення від Хелуз чудове, але не єдине можливе. 

 

[Malchish]

В 02.09.2022 в 13:03, Яло сказал:

По-перше, максимальний розмір вікна у білому кольорі 5,8м.кв.
Для кольорових вікон максимальний розмір рами менший.

Для широких профілів, як у розрахунку, максимальний розмір трохи менший - 5,45м.кв. (допустимі розміри для різних профільних систем можуть дещо відрізнятися, але не на багато)

Профіль має властивості розширюватися влітку. Довжина профілю може збільшитися на 2%. Рахуємо: 2800+2%=2856мм. 

 

В 02.09.2022 в 13:03, Яло сказал:

По-друге, імпост. 

Програма розумніша за менеджера. Вона "кричить", що не можна робити імпост, довший за 2м. Насправді навіть 1900мм буде вже максимум.

Чому не можна?

Та по тій самій причині, чого не можна робити великі віка цільною рамою - він деформується.
Він деформується навіть, якщо буде білого кольору.

Армуючий метал в імпості 2мм вам не допоможе!

А ламіновані вікна нагріваються ще більше за білі

 

В 02.09.2022 в 13:03, Яло сказал:

І ЗАГАРТОВАНЕ!!!!! Всі три скла загартовані! 

 

В 02.09.2022 в 13:03, Яло сказал:

По-третє, статика відсутня від слова "взагалі".

Как Вам такое окошко.. для статистики . 
Площадь 6,048 м2, пластиковая рама, без импостов, почти квадрат, еще и цвет не белый - антрацит, стоит на юг, полностью на солнце в самый солнцепек, и стекла не закаленные.

[Алік]

В кожній системі свої обмеження, у Веки Софтлайн82 - це 6 м2 для кольорових конструкцій. Деякі виробники керуються обмеженнями від розробника профільної системи, деякі перестраховуються з тих чи інших причин. 

Щодо склопакету, різні виробники керуються різними міркуваннями на підставі різних документів - тому для одних такий склопакет норма, для інших - негарантійний.

Склопакет таких розмірів не з гартованого скла, дійсно, є небезпечним. ІМХО.

[Яло]

4 часа назад, Malchish сказал:

Как Вам такое окошко.. для статистики . 
Площадь 6,048 м2, пластиковая рама, без импостов, почти квадрат, еще и цвет не белый - антрацит, стоит на юг, полностью на солнце в самый солнцепек, и стекла не закаленные.

 

А як вам такий розвиток обставин.
Раптом щось трапляється при монтажі. Людський фактор та відсоток браку ніхто не скасовував.

Або після монтажу.

І це негартоване скло починає лопатися і розсипатися на величезні шматки.

А чим більший склопакет - тим більші шматки.

Як гадаєте, хто буде винуватий в подібні гільйотині?

Вважайте, що я дмухаю на холодне, та я краще відмовлю замовнику у виконанні такого склопакета із незагартованого скла.

 

Я можу вам для вашої статистики розповісти з десяток історій, як лопають склопакети на маніпуляторах або в руках у монтажників. Був один випадок, коли скло в склопакеті саморуйнувалося без причин. Таке теж буває.

Два роки тому при монтажі лопнув склопакет із загартованим склом, так монтажник два місяці не міг працювати, бо руку довелося зашивати.
А якби скло було сирим, то міг залишитися без руки...

 

[Malchish]

36 минут назад, Яло сказал:

Я можу вам для вашої статистики розповісти з десяток історій, як лопають склопакети на маніпуляторах або в руках у монтажників.

Далеко ходити не треба, - на моєму монтажу саме цей пакет, що я запостив, якимось дивом зірвався з присоски, добре що його встигли підняти тільки на пару метрів..
А саме феєричне те, що він впав на піраміду і роздовбав ще 2 пакети, які на ній лишались. Пакети були не маленьких розмірів, - як результат, за кілька секунд розхірачило скла на 150К грн... це ще по старим цінам.. 

Взагалі-то я запостив свій пакет тільки для того щоб сказати що немає нічого неможливого, можна робити XL пакети, можна виходити за межі рекомендацій - але тільки так, на свій страх і ризик. Забаганка замовника - нівелюється маржею виконавця :).

Змінено 27 червня 2023 користувачем Malchish

[Яло]

36 минут назад, Malchish сказал:

Далеко ходити не треба, - на моєму монтажу саме цей пакет, що я запостив, якимось дивом зірвався з присоски, добре що його встигли підняти тільки на пару метрів..
А саме феєричне те, що він впав на піраміду і роздовбав ще 2 пакети, які на ній лишались. Пакети були не маленьких розмірів, - як результат, за кілька секунд розхірачило скла на 150К грн... це ще по старим цінам.. 

Взагалі-то я запостив свій пакет тільки для того щоб сказати що немає нічого неможливого, можна робити XL пакети, можна виходити за межі рекомендацій - але тільки так, на свій страх і ризик. Забаганка замовника - нівелюється маржею виконавця :).

Співчуваю.
Та, як кажуть в народі: "Дякую, Боже, що взяв грошима".

Зробити можна, що завгодно.
Питання не в можливостях, а в тому, чим все виллється. 
В цьому випадку - це "на свій страх та ризик".
Ви ризикуєте життям монтажників та замовника.

 

Про суму збитку я взагалі мовчу. Для мне така сума ... 

[Malchish]

3 минуты назад, Яло сказал:

Про суму збитку я взагалі мовчу. Для мне така сума ... 

В даному випадку в грошах постраждали тільки виконавці, а от монтажникам таки да, - повезло. Кожний ризик вартує своїх грошей, якщо виконавець йде на те шоб вийти за рамки - ризики закладені в ціну.

[xandr xandr]

Друзі, планую ставити вікна Rehau, профиль Synego. Окрім вікон будуть ще двері на терасу. Розмір дверей 2000*900. Менеджер пропонує зекономити і зробити двері з того ж віконного профілю (Synego), каже що будуть служити добре. Так можна робити, чи треба з дверного профілю замовляти? З якого саме тоді?

[Яло]

6 часов назад, xandr xandr сказал:

Друзі, планую ставити вікна Rehau, профиль Synego. Окрім вікон будуть ще двері на терасу. Розмір дверей 2000*900. Менеджер пропонує зекономити і зробити двері з того ж віконного профілю (Synego), каже що будуть служити добре. Так можна робити, чи треба з дверного профілю замовляти? З якого саме тоді?

А менеджер не хоче пояснити різницю між віконним та дверним профілем? 
І чому він пропонує зекономити?
З віконного профілю роблять балконні двері. Без двосторонньої ручки, з віконною фурнітурою, без замка і відчинятися вони будуть всередену.

Вас такий варіант влаштовує?

[xandr xandr]

3 часа назад, Яло сказал:

А менеджер не хоче пояснити різницю між віконним та дверним профілем? 

Каже, щи форнітура зігенія достатньо протизламна і можна зробити без замків. А от про відкривання в середину ні він не сказав ні я не подумав, дякую.

Який профіль порадите тоді для двері?

UPD

Дивлюсь, профілі ті сімі використовуються для дверей. То ж різниці лише в навісах, ручці і стороні в яку відкриваются? ... Це я вже для себе уточнюю ...

Змінено 18 жовтня 2023 користувачем xandr xandr

[Яло]

3 часа назад, xandr xandr сказал:

Каже, щи форнітура зігенія достатньо протизламна і можна зробити без замків. А от про відкривання в середину ні він не сказав ні я не подумав, дякую.

Який профіль порадите тоді для двері?

UPD

Дивлюсь, профілі ті сімі використовуються для дверей. То ж різниці лише в навісах, ручці і стороні в яку відкриваются? ... Це я вже для себе уточнюю ...

Можна зробити і так, і так.
Залежить від того, що ви очікуєте від дверей.
Балконні двері роблять з віконного профілю.
Двосторонню ручку в таку стулку врізати не можна. Точніше - можна, але буде люфт. 

І є замки з 25-м дорнмасом, який можна врізати в таку стулку, але це економ-варіант. 
В дверному профілі метал - квадрат. В цьому квадраті вирізають отвір, в який врізається замок.
А в віконній стулці отвір не роблять. Там просто кусом металу до і після замка. Тобто їде розрив металу в місці замка. 

Якщо ви хочете, щоб двері відчинялися назовні, щоб була двостороння ручка та замок, то це лише дверний профіль.
По правильному дверні стулки роблять з посилювачами. "Копита".
В віконну стулку, а також в бюджетних дверях таких посилювачів немає.

То ж різниця не лише в завісах і ручці. 

 

[xandr xandr]

Дякую, зрозумів!

[Domikv]

1 час назад, Яло сказал:

Можна зробити і так, і так.
Залежить від того, що ви очікуєте від дверей.
Балконні двері роблять з віконного профілю.
Двосторонню ручку в таку стулку врізати не можна. Точніше - можна, але буде люфт. 

І є замки з 25-м дорнмасом, який можна врізати в таку стулку, але це економ-варіант. 
В дверному профілі метал - квадрат. В цьому квадраті вирізають отвір, в який врізається замок.
А в віконній стулці отвір не роблять. Там просто кусом металу до і після замка. Тобто їде розрив металу в місці замка. 

Якщо ви хочете, щоб двері відчинялися назовні, щоб була двостороння ручка та замок, то це лише дверний профіль.
По правильному дверні стулки роблять з посилювачами. "Копита".
В віконну стулку, а також в бюджетних дверях таких посилювачів немає.

То ж різниця не лише в завісах і ручці. 

 

Підскажіть будь-ласка, чи нормально, що металопластикові двері час від часу просідають? Двері з дверного профилю Synego,  2*1м, петлі 3шт KTN.

[Яло]

3 часа назад, Domikv сказал:

Підскажіть будь-ласка, чи нормально, що металопластикові двері час від часу просідають? Двері з дверного профилю Synego,  2*1м, петлі 3шт KTN.

Час від часу все потрібно регулювати. 
Вхідні двері важкі. 1-2 рази на рік регулювати їх, як на мене - нормально.

[Domikv]

10 минут назад, Яло сказал:

Час від часу все потрібно регулювати. 
Вхідні двері важкі. 1-2 рази на рік регулювати їх, як на мене - нормально.

Просто звичайні металеві вхідні за 15 років жодного разу не регулювали, тому трохи лякає перспектива, щоб гірше не стало. 

[Яло]

Метал не міняє своєї геометрії, на відміну від пластику.

[tayatlas]

1 час назад, Яло сказал:

Метал не міняє своєї геометрії, на відміну від пластику.

   Ну вообще-то оконный профиль - это тоже металл, "задекорированный" пластиком.

  И насчет неизменности геометрии металла - это вы погорячились..... Тут скорее не от материала зависит, а от того, кто создавал готовое изделие

[Яло]

10 часов назад, tayatlas сказал:

   Ну вообще-то оконный профиль - это тоже металл, "задекорированный" пластиком.

  И насчет неизменности геометрии металла - это вы погорячились..... Тут скорее не от материала зависит, а от того, кто создавал готовое изделие

Розширення пластику складає 2%
На двох метрах - це до 4мм.

Трішки задофіга, але це фізика. 

+ вага стулки, яка має, приблизно, 70кг.

До чого тут виробник?

Ні, звісно, виробник теж має значення.

Має значення, як і з чого зробили, чи є горизонтальний імпост, який замок, як користуються дверима.

Але регулювання нікому не уникнути.

[Алік]

18.10.2023 в 01:37, xandr xandr сказав:

Друзі, планую ставити вікна Rehau, профиль Synego. Окрім вікон будуть ще двері на терасу. Розмір дверей 2000*900. Менеджер пропонує зекономити і зробити двері з того ж віконного профілю (Synego), каже що будуть служити добре. Так можна робити, чи треба з дверного профілю замовляти? З якого саме тоді?

В принципі, якщо Вам пропонують стулку Синего Т106 замість Т126, набагато гіршими двері від цього не стануть. Армування в ній цілком пристойне і замки ставляться з 35 дорнмасом. Офіційна програма розрахунку Рехау дозволяє застосовувати цю стулку і в дверних, і у віконних, і у проміжних конструкціях.

Змінено 19 жовтня 2023 користувачем Алік

[xandr xandr]

Дякую, Алік 👍