Оконщики - делимся опытом и новинками

[окна_Модерн]

учитывая рекламу гласстрёша, и только гласстрёша, на этом калькуляторе, я бы не спихивал всё на окна.юа

Там почти все пакеты в калькуляторе с фирменными стеклами гласстрёша, а на выходе абсурдные цифры...

[ViknaStar]

Опять не соглашусь с Вами в расчет энергоэффективности окна на сайте okna.ua представлено 5 стеклопакетов Гластреш и 13 стеклопакетов других производителей. По поводу рекламы тоже вопрос??? Где вы ее увидели?? По поводу абсурдных цифр считаю что нужно сначала разобраться и желательно выслушать мнения самих разработчиков данного расчета. Но в любом случаи это первые шаги, и достаточно правильные которые хотят показать прямую зависимость от энергосбережения окна ® к реальной экономии энергоресурсов ($).

[Алік]

Больше толку было бы от glaCE, но маркетологи они такие... маркетологи.

[окна_Модерн]

Опять не соглашусь с Вами в расчет энергоэффективности окна на сайте okna.ua представлено 5 стеклопакетов Гластреш и 13 стеклопакетов других производителей. По поводу рекламы тоже вопрос??? Где вы ее увидели?? По поводу абсурдных цифр считаю что нужно сначала разобраться и желательно выслушать мнения самих разработчиков данного расчета. Но в любом случаи это первые шаги, и достаточно правильные которые хотят показать прямую зависимость от энергосбережения окна ® к реальной экономии энергоресурсов ($).

 

Вы такой потешный

брендирование стекол исключительно гласстрёшем(нет там ни одного стекла других производителей), на странице лого только гласстрёша.

 

Сопротивление теплопередаче конструкции значительно превосходит результаты расчетов произведенные по корректным формулам.

 

Очень толковый калькулятор экономии газа с правильными формулами нам предоставил алюпласт лет 6 назад. Да и есть те же онлайн калькуляторы стекольщиков и известные формулы расчета для конструкций.

Змінено 29 квітня 2015 користувачем окна_Модерн

[ViknaStar]

брендирование стекол исключительно гласстрёшем(нет там ни одного стекла других производителей), на странице лого только гласстрёша.

 

Может мы с Вами, о разных калькуляторах разговариваем???

[окна_Модерн]

Может мы с Вами, о разных калькуляторах разговариваем???

[ATTACH]432406[/ATTACH]

 

он самый. Подписаны стекла только гласстрёша, ни AGC ни Guardian стекол нет. Если немного быть связанным с подобными вещами сразу заметно откуда ноги растут у этого калькулятора и кто там музыку заказывает

[ViknaStar]

Секундочку, а Clima Screen производитель Глобал Гласс Констракшн???? А так для справки AGC, Guardian это производители стекла, а не стеклопакетов!!! Улавливаете разницу?! Так например у GlasTrösch, производитель стекла Euroglas!!! Причем не вижу смысла GlasTrösch как вы выразились «заказывать музыку», т.к. у них есть своя программа расчета стеклопакетов glaCE!!!

Поэтому вы ищете не там где надо, причем я не имею не какого отношения к сайту окна.юа и к разработки данного калькулятора, просто не надо все мешать в одну кучу (люди, кони), а насчет корректности расчета конструкций повторюсь надо разобраться!

[окна_Модерн]

Вы похоже совсем не понимаете механизмов рекламы, на этом предпочту закончить эти дебаты...

[ViknaStar]

К сожалению не каких аргументов с вашей стороны не прозвучало, а просто сотрясать воздух действительно нет смысла!

[Валерий Валентинович]

К сожалению не каких аргументов с вашей стороны не прозвучало

 

А что конкретно Вы хотели услышать?

Человек, высказался, более чем понятно.

[ViknaStar]

А что конкретно Вы хотели услышать?

Реальные факты, подтверждающие рекламную составляющую компании GlasTrösch в калькуляторе на сайте окна.юа.

[Алік]

(ссылка на изображение устарела)

[Ruslan R]

Или я разучился считать, или новый рекламный калькулятор гласстрёша на okna.ua считает неправильно сопротивление теплопередаче конструкции )

okna.ua/energoeffektivnost_okna?id_profil_material-1;id_profil-450;id_profile_system-235;id_glass-15;id_arch_type-2;width_in_m-1,5;height_in_m-1,35

 

вот расчет, с цифрами которого я согласен:

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=425391&d=1427815478

 

а у гласстрёша получаются гораздо больше цифры

 

Какие показатели забили такое и считает. Стеклопакет у них с R=0,75 м² · °C/Вт, а профильная система с R=0,73 м² · °C/Вт.

 

P.S. А вот как они выжали с однокамерного стеклопакета и 3-х камерного ПВХ профиля такие показатели - останется загадкой.

[ViknaStar]

Какие показатели забили такое и считает. Стеклопакет у них с R=0,75 м² · °C/Вт, а профильная система с R=0,73 м² · °C/Вт.

 

P.S. А вот как они выжали с однокамерного стеклопакета и 3-х камерного ПВХ профиля такие показатели - останется загадкой.

 

Частично попытаются отгадать вашу загадку, что касается стеклопакета данные полностью совпадают с расчетами по программе glaCE!!! Вычисления производятся согласно европейским нормам EN 410:2011 и EN 673:2011.

 

 

Расчет конструкций на сайте окна.юа проводится согласно формуле по EN 14351-1

[Ruslan R]

Вычисления производятся согласно европейским нормам EN 410:2011 и EN 673:2011.

 

Согласно европейских норм все правильно считает калькулятор. Но как бы нам не хотелось быть в Европе, климат нам не поменять. Граничные условия у нас слегка не совпадают, у них наружная температура +5 используется при расчете сопротивления теплопередачи, у нас же -22. Вот и вся разница.

 

Добавлено через 28 минут

Расчет конструкций на сайте окна.юа проводится согласно формуле по EN 14351-1

 

Снова что-то европейское. С климатом разобрались, а тут что за формула не подскажите? Не могу найти этот документ в открытом доступе, чтобы посмотреть.

 

P.S. Знаю только формулу из наших нормативных документов. Rконструкции=Sконструкции/((Sпрофиля/Rпрофиля) + (Sстеклопакета/Rстеклопакета) + (Lстеклопакета х kj)).

[ViknaStar]

Согласно европейских норм все правильно считает калькулятор. Но как бы нам не хотелось быть в Европе, климат нам не поменять. Граничные условия у нас слегка не совпадают, у них наружная температура +5 используется при расчете сопротивления теплопередачи, у нас же -22. Вот и вся разница.

 

Разобрались да не совсем расчет делал при условиях – 15! Не наши – 22, но уже близко!

 

 

 

 

Снова что-то европейское. С климатом разобрались, а тут что за формула не подскажите? Не могу найти этот документ в открытом доступе, чтобы посмотреть.

 

Пожалуйста:

[Ruslan R]

Разобрались да не совсем расчет делал при условиях – 15! Не наши – 22, но уже близко!

[ATTACH]432891[/ATTACH]

 

Показатель "Глобальное излучение" поставьте равным "0".

 

Пожалуйста:

[ATTACH]432892[/ATTACH]

 

Отлично. Формулы совпадают.

[ViknaStar]

Показатель "Глобальное излучение" поставьте равным "0".

 

Условия менять не могу! Программа сама выставляет показатели глобального излучения!

[Ruslan R]

Условия менять не могу! Программа сама выставляет показатели глобального излучения!

 

Плохая программа

 

P.S. Согласно данной программы все должны жить на солнечной стороне.

[ViknaStar]

P.S. Согласно данной программы все должны жить на солнечной стороне.

 

 

Предполагаю что данные условия по температуре и глобальному излучению закреплены в европейских нормах EN 410:2011 и EN 673:2011, что бы унифицировать расчеты, но всегда можно воспользоваться и другими программами расчета, желательно сертифицированными!

[Алік]

(ссылка устарела)

spectrum.pilkington.com

[Ruslan R]

...но всегда можно воспользоваться и другими программами расчета, желательно сертифицированными!

 

Ну так я и посчитал уже давно.

 

При граничных условиях:

- температура наружного воздуха -22 °С

- температура воздуха в помещении +20 °С

- коэффициент теплоотдачи наружной поверхности 30,0 Вт/м2 · °С

- коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности 8,0 Вт/м2 · °С

 

Сопротивление теплопередаче стеклопакета 4-16Ar90%-4i будет R=0,59 м2 °С/Вт. Коэффициент эмиссии энергосберегающего стекла 0,05.

 

P.S. Расчет произведен в программе Window v7.3.4.0. Это программный продукт LBNL (Калифорнийская Национальная Лаборатория Лоренса Беркли). Это не какие то там маркетинговые калькуляторы.

[ViknaStar]

Ну так я и посчитал уже давно.

 

При граничных условиях:

- температура наружного воздуха -22 °С

- температура воздуха в помещении +20 °С

- коэффициент теплоотдачи наружной поверхности 30,0 Вт/м2 · °С

- коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности 8,0 Вт/м2 · °С

 

Сопротивление теплопередаче стеклопакета 4-16Ar90%-4i будет R=0,59 м2 °С/Вт. Коэффициент эмиссии энергосберегающего стекла 0,05.

 

P.S. Расчет произведен в программе Window v7.3.4.0. Это программный продукт LBNL (Калифорнийская Национальная Лаборатория Лоренса Беркли). Это не какие то там маркетинговые калькуляторы.

 

Про эту программу говорите?

 

 

Просто я лично против навешивания ярлыков «маркетинговых калькуляторов» на продукту сертифицированные и признанные ift rosenheim и широко используемых в Европе!

[star_a]

С rosenheim-ом не поспоришь!!!

[Алік]

Да. Только Розенхейм об этом споре ничего не знает.