Насколько велики теплопотери через окна? (вынесено из «Чего бы я никогда…»)

[ОкнаПанда]

А что предлагаете покупателю?

Достаточно вариантов имеется, 48-и милиметровый стеклопакет не является приоритетом

[Алік]

В Рехау Генео пакет 44 мм - стандарт.

[silver8848]

В Рехау Генео пакет 44 мм - стандарт.

 

 

 

Такой вариант стоит на 40-50% дороже, чем обычный 70 мм, так как там нет армирующего металла в профиле, камер аж 7 штук и вся жесткость за счет толстого пластика

 

Добавлено через 4 минуты

Есть такой вариант - Salamander Streamline

 

 

 

Да, есть такой вариант 76 мм ширина, но как я слышал из-за того что в такой профиль ставят стеклопакет 44мм на штапик там остается очень мало(узкий штапик) места, бывают случаи, что вылетает. Или это про Design-2D, там ширина 70 мм?? Не помню точно. Разъясните если Вы разбираетесь?

[svberez68]

... и вся жесткость за счет толстого пластика

 

Добавлю,ИМХО, : ...и за счет стеклопакета.

 

ЭЫ: Если бы завалило деньжищами я б себе такие поставил. Хватает там жесткости. Армированному "ширпотребу" хоть приблизиться бы к той жесткости.

[lndigo]

Достаточно вариантов имеется, 48-и милиметровый стеклопакет не является приоритетом

 

4-16-4-16-4=44.

 

Такой вариант стоит на 40-50% дороже, чем обычный 70 мм, так как там нет армирующего металла в профиле, камер аж 7 штук и вся жесткость за счет толстого пластика

 

1. Ширина у него 86мм

2. Камера для металла есть, при определенных размерах металл необходим.

3. Вся жесткость за счет композитного материала, а не "толстого пластика" или стеклопакета.

[silver8848]

4-16-4-16-4=44.

 

 

 

1. Ширина у него 86мм

2. Камера для металла есть, при определенных размерах металл необходим.

3. Вся жесткость за счет композитного материала, а не "толстого пластика" или стеклопакета.

 

 

 

Все варианты из серии "элит". А "бюджет"?

[Алік]

Согласен, цена на Генео не маленькая, зато по теплосбережению достигается уровень дома пассивного. По жёсткости - не всё так просто, окна из Генео не армируются до определённых размеров, после - армируются металлом.

 

Добавлено через 2 минуты

Все варианты из серии "элит". А "бюджет"?

А бюджет у нас в стране по старинной традиции "пилится".:D

[Катерина Ш]

Согласен, цена на Генео не маленькая, зато по теплосбережению достигается уровень дома пассивного.

 

Подождите-подождите. Пассивность дома определяется не только окнами, а всеми ограждающими конструкциями и инженерными системами.

[Алік]

Подождите-подождите. Пассивность дома определяется не только окнами, а всеми ограждающими конструкциями и инженерными системами.

Конечно, я наверное не совсем правильно выразился. Правильно будет - достигается уровень окон для дома пассивного.

[окна_Модерн]

Но ведь можно и в однокамерном стеклопакете добиться сопротивления теплопередаче более 0,7, а в двухкамерном(даже при использовании 10 мм дистанции) более 1,2(при этом мы используем обычную пятикамерную систему с монтажной шириной 70мм) и у нас не будет необходимости переплачивать за дорогие системы под широкий стеклопакет.

[AndyAntonov]

А можно поинтересоваться, каким образом это достигается?

[окна_Модерн]

При использовании мультифункционального стекла(Guardian Solar или AGC StopRay) полимерной дистанции Super Spacer 16мм и внутреннего энергосберегающего стекла мы получаем коэффициент теплопроводности равный единице(коэффициент без учёта тёплой дистанции). Тёплая дистанция позволяет избавиться от критичной краевой зоны(теплопроводность в 960 раз меньше, чем у алюминиевой дистанции). Мультифункциональное стекло нам летом ещё и поможет сэкономить на кондиционировании.

[silver8848]

При использовании мультифункционального стекла(Guardian Solar или AGC StopRay) полимерной дистанции Super Spacer 16мм и внутреннего энергосберегающего стекла мы получаем коэффициент теплопроводности равный единице(коэффициент без учёта тёплой дистанции). Тёплая дистанция позволяет избавиться от критичной краевой зоны(теплопроводность в 960 раз меньше, чем у алюминиевой дистанции). Мультифункциональное стекло нам летом ещё и поможет сэкономить на кондиционировании.

 

 

 

Приведите пример с ценами и прочими нюансами в установке на окне с размером например 1,5*2 м с центральной поворотно-откидной створкой (4-16-4-16-4i)

[Яло]

При использовании мультифункционального стекла(Guardian Solar или AGC StopRay) полимерной дистанции Super Spacer 16мм

Неправда! Guardian Solar или AGC StopRay имеют точно такие же коэффициенты теплопередачи, как и обычное И-стекло.

Использование дистанционной рамки “теплый край» практически не изменяет показатель Ugстеклопакета (согласно EN 673, этот показатель измеряется в центре стеклопакета), но влияет на показатель Uw, характеризующий теплопотери окна в целом (стекло + дистанционная рамка + рама оконного блока)

[окна_Модерн]

что "Неправда!"? И, если цитируете, не вырывайте, пожалуйста, фразы частями...

Я нигде и не утверждал, что у мультифункционального стекла показатели теплопроводности отличаются от и-стекла, да и про теплую дистанцию там надо глубже рассматривать этот вопрос, но, опять-таки, я и не утверждал, что теплая дистанция дает большой прирост в теплоизоляции. Но то, что дистанция super spacer значительно снижает вероятность краевого запотевания и то, что это одна из немногих дистанций которая "удерживает" инертные газы - факт.

у меня на руках есть результаты испытаний для деревянного изделия(я не говорю только о стеклопакете) с показателем сопротивления теплопередаче 0,74 (для изделия со стеклопакетом 4м1 / 16мм дистанция Super Spacer + Аргон / 4и энергосберегающее стекло)

silver8848 Вам лучше будет обратиться в наше Львовское или Киевское представительство для получения корректных цен с учетом доставки/установки.

Змінено 29 лютого 2012 користувачем окна_Модерн

[lndigo]

Все варианты из серии "элит". А "бюджет"?

 

4-16-4i с аргоном, профиль трехкамерный. С южной стороны вместо i-стекла мф стекло или предусмотреть солнцезащиту.

 

Макс, а как получить 1,2 в 32 мм пакете?

 

Что до Вашего сертификата - какой размер изделия?

[Слава Щ.]

окна_Модерн

 

Приведите ориентировочную стоимость такого стеклопакета, например для окна размером 1800х1500.

Змінено 29 лютого 2012 користувачем Валерий Валентинович
П 13

[ОкнаПанда]

Да, есть такой вариант 76 мм ширина, но как я слышал из-за того что в такой профиль ставят стеклопакет 44мм на штапик там остается очень мало(узкий штапик) места, бывают случаи, что вылетает. Или это про Design-2D, там ширина 70 мм?? Не помню точно. Разъясните если Вы разбираетесь?

B Salamander Streamline при установке стеклопакета 40 мм используется нормальный 17 мм штапик , при установке стеклопакета 48 мм штапик 9 мм -узкий, но я случаев с вылетанием стеклопакета не наблюдал

Salamander 2D - трехкамерная система с монтажной шириной 60 мм , при варианте стеклопакета 32 мм тот же 9 мм штапик 413.809

 

Добавлено через 11 минут

4-16-4-16-4=44.

lndigo, спасибо, что поправили

В STREAMLINE у нас 4-14-4-14-4 в стандарте, 4-18-4-18-4 для особо жаждущих большой толщины ширины стеклопакета

[lndigo]

После 16 мм увеличивать ширину дистанции смысла нет.

[ОкнаПанда]

После 16 мм увеличивать ширину дистанции смысла нет.

Это точно..

[окна_Модерн]

lndigo, 1300 высота, 1500 ширина, одна створка глухая, вторая поворотно/откидная.

На 32мм сп мы можем получить как минимум(цифры без учёта тёплой полимерной дистанции) 1,35 (4и/10/4/10/4и газонаполнение криптоном)

Слава Щ., какая конфигурация Вас интересует или изделие одним стеклопакетом 1800*1500?

[окна_Модерн]

Неправда! Guardian Solar или AGC StopRay имеют точно такие же коэффициенты теплопередачи, как и обычное И-стекло.

 

Вы так и не ответили, что неправда. В связи с этим попрошу забрать Ваши слова назад.

Вот ещё в прикрепленном файле информация по вопросу влияния теплой дистанции на теплопроводность окна, нас ведь не центральная точка стеклопакета интересует, а насколько будет тепло и комфортно будет вцелом.

ss.pdf

ss_двухкамерный.pdf

[lndigo]

Вы так и не ответили, что неправда. В связи с этим попрошу забрать Ваши слова назад.

Вот ещё в прикрепленном файле информация по вопросу влияния теплой дистанции на теплопроводность окна, нас ведь не центральная точка стеклопакета интересует, а насколько будет тепло и комфортно будет вцелом.

 

Методика расчета, приведенная в ДБНе не учитывает влияние дистанции, показатель берется из центра СП. Давайте говорить о показателях с общим знаменателем. Знаете ли, из Генео ПХЗ со стеклопакетом 4-16-4 можно выжать R=1. Если не обращать внимание на размер прозрачной части.

[Катерина Ш]

Знаете ли, из Генео ПХЗ со стеклопакетом 4-16-4 можно выжать R=1. Если не обращать внимание на размер прозрачной части.

 

Расскажите подробней. Хотелось бы узнать физику процесса.

[lndigo]

Расскажите подробней. Хотелось бы узнать физику процесса.

 

Размер стеклопакета взять 10х10 см, полимерная дистанция, к раме добавить сотые расширители с каждой стороны. В таком виде вставить в испытательный стенд.

 

Думаю, даже больше единицы получится :D