Украинские газовые котлы - стоит ли?

[Derik]

Настройка почти есть, но здесь расчитано, что при использовании ГВС Вы перекрываете подачу на радиаторы и повышаете температуру на котле. Тогда он даёт более высокую температуру на ГВС. И если котел ниже 20-ти Квт, то посчитайте сами сколько он может дать Вам подогретой воды.

[SON]

От второго контура в этих котлах польза все таки есть. При гравитационной системе отопления к нему можно прицепить контур теплого пола, что с т. з. "невмешательства" насоса ТП в основную СО очень удобно. Т. е. имеем разделение контуров на шару.

[Алёшка]

Тогда подробнее о контуре ГВС. Вы пишите температура всегда на минимуме - а разве в котле нету настройки температуры теплоносителя для системы и для гвс?

 

В котле нет таких настроек температуры по отдельности, потому что контур ГВС (змеевик) находится в рубашке котла и получается, что вода воду греет - все просто.

Если поднять температуру в котле, то будет перерасход газа и поднимется температура в доме, а постоянно перекрывать подачу или выключат/ включать насос - как то особо нет желания.

Один раз пробовал перекрыть кран на подаче, и поднять температуру в котле до 65гр. Впринципе помыться в душе с горячей водой хватило. Но постоянно так делать не удобно.

Сейчас пользуюсь колонкой - в будущем планирую бойлер.

Теплый пол подключен напрямую, температура на термометрах в районе 35-27. В большие морозы температуру теплоносителя не поднимал, только открыл радиаторы которые сейчас закрыты. Расход газа конечно увеличился, но температура теплоносителя в пределах нормы для ТП осталась прежней.

Узел подмеса со своим насосом для ТП наверное ставить и не буду - пока все устраивает.

Змінено 31 січня 2015 користувачем Алёшка

[AAlexN]

В котле нет таких настроек температуры по отдельности, потому что контур ГВС (змеевик) находится в рубашке котла и получается, что вода воду греет - все просто.

Если поднять температуру в котле, то будет перерасход газа и поднимется температура в доме, а постоянно перекрывать подачу или выключат/ включать насос - как то особо нет желания.

Один раз пробовал перекрыть кран на подаче, и поднять температуру в котле до 65гр. Впринципе помыться в душе с горячей водой хватило. Но постоянно так делать не удобно.

Сейчас пользуюсь колонкой - в будущем планирую бойлер.

Теплый пол подключен напрямую, температура на термометрах в районе 35-27. В большие морозы температуру теплоносителя не поднимал, только открыл радиаторы которые сейчас закрыты. Расход газа конечно увеличился, но температура теплоносителя в пределах нормы для ТП осталась прежней.

Узел подмеса со своим насосом для ТП наверное ставить и не буду - пока все устраивает.

Если планируете ставить бойлер все равно пройдется ставить на теплый пол узел подмеса.

[otark]

Узел подмеса со своим насосом для ТП наверное ставить и не буду - пока все устраивает.

Напрасно,эти котлы не расчитаны на работу на низких температурах теплоносителя.За пару лет можно легко сгноить теплообменник конденсатом.Спросите у опытных тепловиков, раскажут.

В ветке по доработке котлов кстати проблему с низкой температурой обратки поднимали.

[smalljoy]

Напрасно,эти котлы не расчитаны на работу на низких температурах теплоносителя.За пару лет можно легко сгноить теплообменник конденсатом.Спросите у опытных тепловиков, раскажут.

В ветке по доработке котлов кстати проблему с низкой температурой обратки поднимали.

 

Повністю підтверджую.

Саме по цій причині восени замінив Вулкан 10В (Красилівського агрегатного заводу; постійно включений насос) + газову колонку на Вайланд Т4 240 б/в (зменшення потужності, регулювання).

Споживання газу збільшилось на відсотків 20(!). Опалювальна площа 55 кв.м.

"Вулкан" простояв 8 років, протікання почалися ще на гарантії.

В колеги, знайомих аналогічний котел без насосу працює без наріканнь.

Якби тепер -- ставив би на насос кімнатний термодатчик і мінімальну температуру на котлові грд. 50С.

Зараз думаю над більш тонкими регулюваннями Вайланда або заміною на менш потужний.

[otark]

Зараз думаю над більш тонкими регулюваннями Вайланда

А ,что там можно регулировать?Минимальная мощность наверняка больше чем нужная Вам максимальная.

або заміною на менш потужний.

Наверно только на 5кВт житомир.

[Leon26]

Повністю підтверджую.

Саме по цій причині восени замінив Вулкан 10В (Красилівського агрегатного заводу; постійно включений насос) + газову колонку на Вайланд Т4 240 б/в (зменшення потужності, регулювання).

Споживання газу збільшилось на відсотків 20(!). Опалювальна площа 55 кв.м.

"Вулкан" простояв 8 років, протікання почалися ще на гарантії.

В колеги, знайомих аналогічний котел без насосу працює без наріканнь.

Якби тепер -- ставив би на насос кімнатний термодатчик і мінімальну температуру на котлові грд. 50С.

Зараз думаю над більш тонкими регулюваннями Вайланда або заміною на менш потужний.

Как-то Вы всё в кучу смешали.

Во - первых, насос никак не может повредить в вопросе коррозии топки. Наоборот, за счёт снижения дельты темп он поднимает температуру наиболее холодной части теплообменника и уменьшает вероятность появления "точки росы" на поверхости теплообменника.

Во-вторых, если топка проржавела и начала подтекать, то развалится она на куски очень быстро, пару месяцев и фсё, уж ни как не 8 лет. У Вас скорее всего был брак по сварному шву.

В -третьих современный Вулкан это полный ацтой. И никакого отношения к построению эффективной СО он не имеет. Вулканы были отличными котлами до 2004-05 годов именно из-за хорошего теплообменника, который потом полностью деградировал.

В - четвёртых если заставить насос работать в режиме вкл/выкл, то после включения он будет гнать в топку остывший теплоноситель, и вот тогда уже 100%

там будет появляться "точка росы".

Резюмируя - в Вашем случае (55 кв.м.) лучше всего самый слабый напольник с максимально большим теплообменником, минимальной по мощности микрощелевой горелкой с модуляцией пламени, ну и разумеется постоянно включеный насос.

[otark]

ну и разумеется постоянно включеный насос.

А зачем постоянно включеный насос? У стальных напольников объем теплообменника минимум ведро.Котел и так по дельте на своем термостате будет себя держать.Просто не нужно ручку термостата крутить ниже 50гр или 55.Гистерезис у штатного термостата вроде 2гр. А насос СО можно повесить на комнатный термостат.

А вообще, мне кажется для таких котлов удачным решением будет древняя американская кольцевая схема.

[bambino]

А зачем постоянно включеный насос? У стальных напольников объем теплообменника минимум ведро.Котел и так по дельте на своем термостате будет себя держать.Просто не нужно ручку термостата крутить ниже 50гр или 55.Гистерезис у штатного термостата вроде 2гр. А насос СО можно повесить на комнатный термостат.

Ну с этим нечего и спорить. Классика жанра.

А вообще, мне кажется для таких котлов удачным решением будет древняя американская кольцевая схема.

А здесь алгоритм работы можно пояснить?

[otark]

А здесь алгоритм работы можно пояснить?

www.otoplenie.com.ru/

[Leon26]

А зачем постоянно включеный насос?

Я писал о режиме когда напольник постоянно горит (модуляция пламени)-насос постоянно работает.

У меня в межсезонье работает в режиме под. 42, обр. 39. Без насоса, при ЕЦ, дельта с 3 гр. увеличивается до 12-13 гр. Соответственно при той же мощности Т обратки будет 34-35 гр. вместо 39. В этом случае ведь больше вероятность поиметь "точку росы" в топке? О эффективности теплоотдачи ОП я даже не говорю.

[otark]

Я писал о режиме когда напольник постоянно горит (модуляция пламени)-насос постоянно работает.

Что то я наверно не понимаю.Такому котлу вроде как система отопления пофиг, он видит через свой термостат только самого себя и держит температуру воды в обменнике независимо берет система тепло или нет.

А модуляция работает только в узком диапазоне отбора мощности.Если система тепло не берет, то котел полюбому переходит в старт-стоповый режим т.к. даже минимальной мощности котла забагато чтобы держать +-2гр в ведре.

Хотя в реальной системе разбор до +10 на улице все равно какойто есть и картинка будет слегка другой чем в теории.

[Leon26]

Что то я наверно не понимаю.Такому котлу вроде как система отопления пофиг, он видит через свой термостат только самого себя и держит температуру воды в обменнике независимо берет система тепло или нет.

Если циркуляции нет, теплу деваться некуда, температура теплоносителя в котле будет подниматься и он отключится. Если циркуляция есть, то тепло передаётся через ОП в помещение. Необходимое количество тепла под заданную температуру регулируется модуляцией пламени (у меня это довольно широкий диапазон)

[otark]

Если циркуляции нет, теплу деваться некуда, температура теплоносителя в котле будет подниматься и он отключится.

Ну да,так я и говорил,что правильнее вешать комнатный термостат не на горелку котла, а на насос.Тогда не будет проблем с теплообменником.

регулируется модуляцией пламени (у меня это довольно широкий диапазон)

Какой у Вас котел?

[ocrimenco]

Из опыта с термостатом и без разница по расходу при 0 на улице гдето 1- куб в день в пользу термостата .+ постоянно включенного насоса нет конденсата - расход газа и электр растет..у себя если до -5 держу по термостату 24 в комнате .когда холоднее ставлю в ручной режим и насос крутит всегда ...вода всю зиму 36 на подаче..дом хорошо утеплен 110 м2.месяц..январь был теплый 40 м3 гвс и еда + 140 м3 отопление .при таком низкотемпературном отоплении просится электрокотел но это 40 квт в день или 1000 в месяц что дороже газа разве что ночной тариф с теплоакамулятором .котел росс 8 квт.

[otark]

Из опыта с термостатом и без разница по расходу при 0 на улице гдето 1- куб в день в пользу термостата .+ постоянно включенного насоса нет конденсата - расход газа и электр растет..у себя если до -5 держу по термостату 24 в комнате .когда холоднее ставлю в ручной режим и насос крутит всегда ...вода всю зиму 36 на подаче..дом хорошо утеплен 110 м2.месяц..январь был теплый 40 м3 гвс и еда + 140 м3 отопление .при таком низкотемпературном отоплении просится электрокотел но это 40 квт в день или 1000 в месяц что дороже газа разве что ночной тариф с теплоакамулятором .котел росс 8 квт.

Как то путано.Вы говорите о комнатном термостате?К чему он подключен?

К клапану на горелку?Вода 36 где?В котле или ГВС?

[DaniMax]

Посоветуйте котёл какой лучше из этих двух: Напольный стальной АОГВ Росс "Люкс" 16кВт или чугунный 16И.

[otark]

Посоветуйте котёл какой лучше из этих двух: Напольный стальной АОГВ Росс "Люкс" 16кВт или чугунный 16И.

Естественно чугун лучше.Вопрос в том, а нужен ли он Вам.Если делать приличную систему отопления которая будет очень не дешевой тогда да есть смысл подумать.Как по мне, котлы конечно надежные и не дорогие в эксплуатации,но фиг его знает как жизнь повернется завтра.Лично я бы не заморачивался и брал стальной 10 лет не так уж и мало,а там видно будет.

[ocrimenco]

Комнатный термостат включает и отключает насос 24+-0.1..... есть еще один термостат его датчик на улице настроен на +10 -- когда мнея нет а выдался солнечный день то насос тоже отключаеться......вода в отоплении 36 ..понимаю что для котла 36 плохо и проситься конденсационный но по деньгам не потяну... за этот росс отдал около 2 тыщ грв...хочется поставить 3 тариф счетчик и начью топить теном но пока не выгодно....есть еще идея с буферной емкостью чтоб на нее котел работал с высокой температурой а с нее брать что надо но нефакт что расход не вырастет....

[franzisk]

Комнатный термостат включает и отключает насос 24+-0.1..... есть еще один термостат его датчик на улице настроен на +10 -- когда мнея нет а выдался солнечный день то насос тоже отключаеться......вода в отоплении 36 ..понимаю что для котла 36 плохо и проситься конденсационный но по деньгам не потяну... за этот росс отдал около 2 тыщ грв...хочется поставить 3 тариф счетчик и начью топить теном но пока не выгодно....есть еще идея с буферной емкостью чтоб на нее котел работал с высокой температурой а с нее брать что надо но нефакт что расход не вырастет....

 

хороший у Вас расход за январь. а какое утепление дома в деталях?

буферная емкость дело хорошее, с учетом возможности подключения в нее разных источников тепла, но цена...........................:(

[ocrimenco]

Стена изнутри наружу штукатурка шпала глинобитная штукатурка зазор 3 см воздух обложен кирпичем плюс 100 мм пенопласт заглублен на 70 см в фундамент и до чердака . На чердаке роквул 300 мм .вокруг дома веранда застекленная.окна новые.

[franzisk]

От второго контура в этих котлах польза все таки есть. При гравитационной системе отопления к нему можно прицепить контур теплого пола, что с т. з. "невмешательства" насоса ТП в основную СО очень удобно. Т. е. имеем разделение контуров на шару.

 

действующая такая система есть? какую площадь можно покрыт таким ТП?

[SON]

действующая такая система есть?

Есть. Проводил эксперименты над соседом. :D

Система отопления гравитационка, в с/у (пристройка) -ТП около 15 м2 от контура ГВС.

какую площадь можно покрыт таким ТП?

По заявлениям производителей контур ГВС - проток 4-5 л/мин при дельте 35 гр. Реально два полноценных контура (по 60-70 м, 20-25 м2) думаю запросто можно прицепить.

[dondron777]

Есть дружбан - у него примерно 95м2, 4-ре года трахает мозги - какой котел купить?, у него старый котел, 2-а года назад поменял автоматику около 800грн, потом форсунки, потом поменял горелку, потом решил что необходимо поставить автоматику на насос - термостат. Попробовал экономия с каждой попыткой все больше, дальше решил, что нужна автоматика с электромагнитным клапаном. В результате решил купить новый Украинский котел двухконтурный. По приблизительном подсчете если он купит новый котел выйдет расходов и потери собственного времени около 8000грн - СУТЬ этой БАСНИ-БЫЛИ - 4-ре года назад можно было купить двухконтурный котел Немецкого производителя, поставить комнатный недельный програматор и поместиться в 8000грн. с установкой - и весь "секс" с котлом можно было бы поменять на СЕКС с подругой.

 

Добавлено через 13 минут

Еще добавлю про теплый пол - тот же друган, говорил, что теплый пол это хрень, есть соседи у которых он не работает. Я сходил к этим соседям показал причину, они внесли изменения( и добавили тен 1,5кВт на весну и осень - не включая газовый котел), сейчас с теплого пола пищат от кайфа. Прикол в том, что друган сбил стяжку на кухне, в корридоре, и санузле - летом будет укладывать теплый пол. Рекомендации по теплому полу не ставте китайское говно - оно может подводить, а может и повезет.