Сланец

[VillaDeLux (ex Акро)]

я так понял везде медные....

[ATTACH]179322[/ATTACH]

та не везде, вроде

[tema17]

 

У кого Есть фото деревянных домов под сланцем выкладывайте!!! У меня проект в России есть ... Нужны фотки ... Для архитектора ... Он фальц туда собирается загнать, а я против ... Бодаемся ...

 

rubcon.ru - тут подборка не плохая....

[MSK-Roofer]

[ATTACH]179322[/ATTACH]

та не везде, вроде

 

Правильно пластик .... Но очень хорошего качества для плоских крыш...

[VillaDeLux (ex Акро)]

Но очень хорошего качества ...

очень сильный аргумент. так можно и до применения пены-силикона дойти

[MSK-Roofer]

очень сильный аргумент. так можно и до применения пены-силикона дойти

 

Можно ... Если комплектацию заказывает Заказчик/Покупатель а не Вы ... И платит вовремя а не по полгода ... за работу которую Вы уже сделали и Вы не выступаете в виде кредитной организации с лимитом в 100 штук Баксов ...И не старается съекономить на каждом гвозде ...

 

А пластиковые аэраторы применяются На многих домах из сланца при Коммерческой застройке ... А вот в Элитке используют медь...

 

Рынок сланца давно уже разделился на 3 сегмента (Это про Россию)

1. Элитные дома, VIP - резиденции с крышами от 1000 м2

2. Средние дома 350 - 800 м2

3. Коммерческие проекты на продажу ...

 

Соответственно разные подходы в выборе сланца, уровню кровельщиков, архитектура и конечно кровельные материалы ...

 

Чем далее тем заметнее Это разделение ...

На Украине пока каша если не сказать что как такового рынка сланцевых крыш Нет ... Разовые набеги, то пусто то густо ...

[Klivec]

Не знаю))) Взято на штатовском сайте... пишут "natural slate" ... А вообще-то в Британии и США есть море коньков из пластика "под сланец" ... Инспайра кстати капля в море ... Читал форум так оказывается эти "инспайры" как грибы после дождя то появляются а потом исчезают ... Американцы жалуются что потом производителя по гарантии найти невозможно ...

 

MSK-Roofer, Добрый день, Производитель синтетического сланца InSpire (Tapco Group) стартовал на рынке США ещё в далеком 1961 году, не от кого не скрывается и несет все свои гарантийные обязательства уже более 5 десятков лет. А недобросовестных производителей везде хватает. Поэтому наша компания сотрудничает только с качественными и проверенными поставщиками.

Вот ссылка на сайт производителя InSpire, там можно почитать историю компании (ссылка устарела).

[shamugiya]

MSK-Roofer, Добрый день, Производитель синтетического сланца InSpire (Tapco Group) стартовал на рынке США ещё в далеком 1961 году, не от кого не скрывается и несет все свои гарантийные обязательства уже более 5 десятков лет. А недобросовестных производителей везде хватает. Поэтому наша компания сотрудничает только с качественными и проверенными поставщиками.

Вот ссылка на сайт производителя InSpire, там можно почитать историю компании (ссылка устарела).

 

А где черепичка Тамко ? ))

[Klivec]

А где черепичка Тамко ? ))

Tamko в США, продолжает свое развитие, и по сей день не останавливается в развитии и занимает значительную нишу на рынке качественных битумных материалов Америки. Просто импортировать её на территорию Украины, стало не очень выгодно. C 2008 года Tamko поднял цену для Украины, по причине того, что Тamko вполне достаточно внутреннего рынка для реализации собственного продукта. Tamko можно привести, но розничная цена на позицию Heritage(ламинированная серия) была бы порядка 180грн/м2 и ее сложно было б тут оборачивать, по понятным всем причинам.

 

Касательно InSpire, спешу поделится с форумчанами сертификатом от ВВА(British Board of Agrément)авторитетного центра сертификации продуктов в Великобритании, и новым каталогом InSpire.

[MSK-Roofer]

Опять в Топике "пластмасс" ... Хлопци тут камень разглядываем ... Натуральный ... Я кстати плитку на выставке не сильно поломал? А то молотком стукнул ....

[MSK-Roofer]

Наши новости: Сланцевые кровли России уже в (ссылка устарела) ))) с 1 Мая открываем офис в Санкт-Петербурге (может вернем назад в группу Питерскую компанию El House ) и в Киеве ...

 

Добавлено через 35 минут

Сланец в Архитектуре - Это Многовековая история. Это средневековые замки, костелы и роскошные дворцы Европы ... Это культурное наследие многих поколений архитекторов, строителей, кровельщиков. Это

... Это традиции Народов Европы ... Для меня сланец - Это моя жизнь))) и повседневная работа на протяжении многих лет ... Змінено 13 квітня 2012 користувачем MSK-Roofer

[VillaDeLux (ex Акро)]

Можно ... Если комплектацию заказывает Заказчик/Покупатель а не Вы ...

 

А пластиковые аэраторы применяются На многих домах из сланца при Коммерческой застройке

Бред. Это не показатель того что объект коммерческий. Это показатель жлобства застройщика.

MSK-Roofer, ваша задача как мастера была бы в первую очередь объяснить заказчику что данное решение несовместимо по ряду факторов. Хотя бы по сроку службы. В конце концов, можно было выполнить аэратор в коньке приподняв его на дистанции.

 

А если бы заказчик припёр на объект плёночный гидробарьер и осб, вы бы тоже съехали на заказчика?

 

ИМХО, любой сланец сам по себе материал элитный даже если и строится дом на продажу. И задача мастера это растолковать заказчику.

 

 

Монтаж пластиковых аэраторов (рассчитанных на битумку и её срок службы) показатель производственного по**изма и убивает в человеке мастера, хотя и зарождает в нём успешного менеджера.

 

 

На моей памяти есть с дюжину случаев когда я за свои деньги выкупал у заказчика ими закупленное "фуфло" и продавал им нужный товар. Я на этих операциях ничего не зарабатывал но в долгосрочной перспективе выигрыш был гораздо более сильный, в первую очередь благодаря благоприятной репутации.

[MSK-Roofer]

На моей памяти есть с дюжину случаев когда я за свои деньги выкупал у заказчика ими закупленное "фуфло" и продавал им нужный товар. Я на этих операциях ничего не зарабатывал но в долгосрочной перспективе выигрыш был гораздо более сильный, в первую очередь благодаря благоприятной репутации.

 

Ага и выкупить еще За свои деньги 80 тонн сланца неясного качества и заменить Его на первосортный Rathscheck и сделать все за свои деньги 8 домов ... ))) Разговор не о чем ... Я профи-кровельщик а не Благотворительная организация ... по спасению чьей-то репутации и всего проекта ...

 

А по поводу Своей репутации я уже давно не переживаю ... Поэтому смело выкладываю свои работы в интернет ... а не ворую как некоторые выдавая все за свои работы ...

[VillaDeLux (ex Акро)]

Отвечая на вопрос Акро в конкретном случае - Пластик ))) Что в принципе Мы используем Если покупатель не укладывается в смету ....

Чёт я не могу понять: дом обложен клинкером явно забугорным, водостоки-снегоупоры - медные, кровля сланец. Стоимость прямых затрат на постройкиу данного дома, по моим прикидкам должна стартовать от 500 тыс. долл.

И камнем преткновения стали дюжина аэраторов ценой в 300 долларов?

Ага и выкупить еще За свои деньги 80 тонн сланца неясного качества и заменить Его на первосортный Rathscheck

Речь не идёт о покрытии. Я говорил о аксессуарах которые играют немалую роль.

К стати, ваше заявление о том что Магог - низкосортный сланец ещё не аксиома а Ваше ЛИЧНОЕ предположение.

 

Я профи-кровельщи

В общем то и не факт. На крыше вас никто не видел, к стати.

[MSK-Roofer]

Чёт я не могу понять: дом обложен клинкером явно забугорным, водостоки-снегоупоры - медные, кровля сланец. Стоимость прямых затрат на постройкиу данного дома, по моим прикидкам должна стартовать от 500 тыс. долл.

И камнем преткновения стали дюжина аэраторов ценой в 300 долларов?

 

Речь не идёт о покрытии. Я говорил о аксессуарах которые играют немалую роль.

К стати, ваше заявление о том что Магог - низкосортный сланец ещё не аксиома а Ваше ЛИЧНОЕ предположение.

 

 

В общем то и не факт. На крыше вас никто не видел, к стати.

 

Все понятно ... Во первых готовых домов 21 а Мы рассматриваем 1 Последний вариант ... Во вторых я работаю со сланцем Магог с июня 2010 года (Я был против этого материала в Начале и тем более против сейчас ...), укладывая его на кровлях Уварово, и знаю о чем говорю ... Приезжайте дам попробовать, мож я че то не понимаю в Этом, в качестве сланца ... Ну а на крыше меня кому надо видел и мне этого достаточно ... Все считаю тема закрыта ... господин Акро ... Вот фото сланцевой кровли на Уварово из сланца Magog и скан с лейбы палеты ... Жду коментариев по поводу качества ... Расскажите что тут не так а я в конце подправлю .... Думаю всем будет интересно ...

 

 

[VillaDeLux (ex Акро)]

Все понятно ...

Что "понятно"?

Ответьте мне на вопрос: каким образом на сланцевой кровле пластмассовые аэраторы могут помочь "влезть в бюджет"? И не надо тут закрывать тему.

Раз уж вы с пафосом зашли на этот форум то будьте любезны обосновать свою позицию столь же пафосно и безапеляционно а не заявлять что "разговор ниочём" и "тема закрыта".

 

Вы понимаете что вы сами себе противоречите? То выслеживаете некие немецкие фуры на территории Испании то сами укладываете испанский сланец.

Вы берёте деньги за монтаж сланца который сами считаете некондцией.

Вы заявляете о 17 летнем опыте укладки сланца а дефакто мы видели только 2-3 ваших объекта со сланцем. Причём эти фотографии не имеют никакого отношения к "человеку с молотком" на фото в посте № 628.

Пластиковые аэраторы это вообще, извините, отрыв башни.

 

Добавлено через 9 минут

Вот фото сланцевой кровли на Уварово из сланца Magog и скан с лейбы палеты ...

Вы большой молодец съезжать с темы вопроса.

Вы хоть сами то прочесть инфо с лэйбы смогёте? У вас есть норматив DIN EN 12326-1?

Если есть то дайте мне его, я вам лэйбу расшифрую. Тогда и будет конструктивный разговор по существу вопроса.

А если у вас даже нет норматива тогда всё и понятно.

 

И не надо с форумчанами так разговаривать как будто вы владеете некими сакральными знаниями а все вокруг сплошные дураки.

[MSK-Roofer]

Это было в Этой теме 1 страница

 

Нормативные требования и контроль качества

 

На данный момент в Украине нет действующих государственных стандартов, по которым можно было бы определить качество обработанного кровельного сланца. Поэтому на данный момент используется единый европейский стандарт EN 12326-2:2000 «Шифер и другие продукты из природного камня для кровельных покрытий, укладываемых внахлестку, и наружной облицовки стен», регламентирующий качество сланцевой плитки.

EN 12326-2:2000*устанавливает основные качественные характеристики, по*которым материал разделяется на сорта:

1. Характеристики материала:

А. Водопоглощение по*массе. Породу вымачивают в*воде и*сравнивают массу до*и*после. Чем ниже этот показатель, тем*лучше порода (выше морозостойкость). Лучшим считается А1 – не*более 0,6%.

Т.*Температурная стабильность. Породу нагревают до*110 градусов и*погружают в*холодную воду (20 циклов). Лучшим считается T1*– без*изменений.

S. Химическая стабильность. Проверяется реакция на*диоксид серы. S1*– максимальная стойкость. Допустимо применение в*условиях загрязненной окружающей среды.

 

2.*Категория сортировки.

После раскалывания сланец сортируют по*толщине и*плоскости поверхности. К категории №*1 (высший сорт) относится сланец с*допуском по*толщине не*более 1 мм. Т.е. при*номинальной толщине 5 мм в*партии должен быть сланец от*4 мм до*6 мм без*отклонений в*плоскости.

Условия добычи и требования к качеству добытого материала значительно отличаются в различных странах. Для нового света более значимыми считается стойкость к выветриванию и прочность, в то время как в Европе предъявляют повышенные требования к морозостойкости и содержанию посторонних примесей в породе.

Каждая страна имеет собственную классификацию качества сланца и единый стандарт здесь создать практически невозможно, поскольку сланец из разных месторождений различен. Единственная общая для всех камней характеристика – плотность. Поэтому при разработке общеевропейского норматива за основу взяли самый мягкий, самый широкий стандарт.

Наличие европейского стандарта не может абсолютно гарантировать качество приобретаемого сланца. Поставкой материала занимаются не только проверенные и известные поставщики. Поэтому, приобретая сланец, необходимо получить от поставщика все необходимые сертификаты, подтверждающие его качество. Очень часто торгующие компании предлагают взамен качественного продукта дешевый «молодой» сланец, который везут из КНР или Индонезии. Такой сланец соответствует всем европейским стандартам качества. Другое дело – «молодой» сланец из КНР, который обычно выдается за немецкий. Внешне такой камень, во многом, похож на оригинал. Он относится к категории особенно мягких сланцев (VI группе). Добыча этой породы производится в верхней части залегания. Этот сланец плохо выдерживает нагрузку, быстро и легко колется, имеет плохую геометрию, сильно впитывает влагу и, более того, может быть радиоактивным. Нельзя утверждать, что весь китайский сланец не соответствует стандартам кровельного сланца, однако в этом случае необходимо производство лаборатории качества по всем вышеперечисленным пунктам.

Радиоактивность сланцевой породы имеет достаточно широкий спектр. При покупке сланца заказчик должен получить от поставщика лист лабораторных заключений. Согласно этим документам сланец, как твердая порода должен относится к первой группе безопасности, которая называется «материалы без ограничений» и иметь суммарное излучение не более 370 Бк/кг (где БК (Беккерель) - это измерение 1-го гамма кванта в секунду). На таможне обычно используют обычные дозиметры, которые могут измерять только общий радиационный фон в помещении, в котором находится как сланец, так и другие материалы. Поэтому подобная оценка зачастую не может считаться достаточно объективной, из-за больших посторонних погрешностей.* Можно также ограничится предоставлением гигиенического сертификата на материал.

Кровельный сланец, как и любая горная порода, оценивается по шкале твердости. Существуют две известные системы определения твердости горной породы. Первая система - это шкала Мооса, в которой твердость определяется методом царапания поверхности исследуемого материала эталонным образцом. Данный метод используют для быстрой оценки твердости по существующей шкале. Существуют более точные оценки определения твердости горной породы. В данном случае основным соотношением служат плотности материалов, разработанные профессором М.М. Протодьяконовым. Для кровли лучше выбирать твердый сланец V категории (американский, бразильский, английский) или более мягкий IV категории, которой соответствует большая часть мировых производителей (испанский, итальянский, немецкий, польский, чешский, китайский).

 

Применение для кровли «молодого» сланца в дальнейшем станет причиной резкого увеличения эксплуатационных затрат, и в конце концов приведет к необходимости проведения дорогостоящих ремонтных работ. В зимнее время этот кровельный материал особенно опасен, так как, напитавшись влагой осенью, он «сходит» вместе со снегом.

*

 

Это есть в Америке

The American Standards of Testing and Materials (ASTM), first organized in 1898, is a non-profit organization which writes standards for materials, products, systems and services. ASTM C406-00 provides standards for roofing slate, distinguishing between S1, S2 and S3 slate according to the criteria below. S1 slate rates a service life in excess of 75 years, S2 is rated for 40-75 years, and S3 is rated 20-40 years. In reality, hard slate (S1 slate) may last 400 years, while S2 (soft) slate may last considerably longer than 75 years.

 

The first column is the modulus of rupture; the second is the maximun absorption, and the third is the depth of softening in inches and (mm):

 

Grade S1-----9,000-----0.25-----0.002 (0.05)

Grade S2-----8,000-----0.35-----0.008 (0.20)

Grade S3-----7,000-----0.45-----0.014 (0.36)

 

Если Вы Акро не заметили разницу сразу с S1 и S2 (что знают Все уважающие себя кровельщики сланца) То Вы явно не в теме ... укладки сланца и всего прочего ...

А по делу сланца Магог на Уварово

1. Сланец имеет продольное расположение слоев (поперечное к длине плитки) - Значит просто порода рублена не правильно ... Что приведет к разрушению сланца в местах отверстий под гвоздь или трещинам в местах выступающих (видимых). Слои должны идти Всегда вдоль Вертикальной линии плитки (В контексте прямоугольника) или иметь "Радиальную" от нижнего угла к верхнему форму ....

2. Сланец имеет белые выступления мела (Я уже писал про это выше ссылаясь на Ратчек)

3. Сланец имеет плохую сортность и пролежит 50 лет макс ....

4. Крыша будет иметь Пятнистый вид (Что видно на фото в постах выше)

5. Покупателя просто обманули ...

6. Образцы плитки (консультации) были отправлены и в Испанию и в Германию ... Ответ Специалистов (производителей) Я не имею право разглашать общественно Но покупатель знает ...

 

Я начинал строить дома с "голых стен" полностью конструкцию. Но сланец заказчик привез Сам (у МЕНЯ был забит мой сланец) ... Вот и все ... Я не подписал гарантию но укладывать согласился, при условии что далее Я поставляю материал или просто ухожу ... А куда заказчику девать сланец который ему "воткнули"? Так что мучаясь и ругаясь, я из г...на сделал конфетку ....

 

Что касается аэраторов все сказано

Что касается сланца и моих объектов:*** + Ютуб + Фейсбук (Думаю моих сайтов достаточно ...)

 

И главное --- (ссылка устарела) это стандарт в Европе, а отрыв "Башни" у тех кто "Сказок" крутых Украинских кровельщиков наслушался которые даже Свои работы не выкладывает на всеобщее обозрение ....

Змінено 15 квітня 2012 користувачем apxitektop
П. 2 Правил

[VillaDeLux (ex Акро)]

1. Сланец имеет продольное расположение слоев - Значит просто порода рублена не правильно ...

кто сказал? не аксиома. давайте евронорму, будем рассматривать.

 

Сланец имеет белые выступления мела

это не допустимо для применения на кровле?

 

Сланец имеет плохую сортность и пролежит 50 лет макс....

Если Вы Акро не заметили разницу сразу с S1 и S2 (что знают Все уважающие себя кровельщики сланца) То Вы явно не в теме ... укладки сланца и всего прочего ...

 

Нет уж, это вы не в теме!

вы по ходу запутались в америаканских и европейских стандартах.

читайте внимательнее свои же посты, уважающий себя "кровельщик сланца":

В америке, маркировка S - определяет долговечность

А в европе, маркировка S - определяет химическую устойчивость (beständigkeit gegen schwefeldioxid)

 

Выложенный вами скрин Магога имеет привязку к Европейскому ДИН ЕН нормативу.

И S2 ничто иное как показатель устойчивости к агрессивным средам. Ай-ай-ай, MSK-Roofer, этож надо так проколоться...

 

Резюмируя:

На выложенном скане чёрным по белому написано: Кровельный и внестеновой сланец соответствующий стандарту DIN EN 12326-1. Лично для меня это аргумент. Но ваши партнёры из Рачека конечно очень бы расстроились если бы Вы с этим согласились. От того и природа вашей однобокости суждений.

 

Я начинал строить дома с "голых стен" полностью конструкцию.

Стоп, стояночка. Уточните пожалуйста: вы кровельщик сланцевых кровель с 17 летним опытом, или просто прораб-генподрядчик который выхватил несколько кровель со сланцем?

 

Меня терзают смутные сомнения — на вас точно такая же замшевая куртка, как у Шпака… ©

 

Только не надо мне ссылок на сайты написанные на бесплатных хостингах. Фото на этих сайтах не имеют никакого отношения к человеку с молотком для сланца.

 

Добавлено через 34 минуты

И главное --- Пластиковые Аэраторы это стандарт в Европе, а отрыв "Башни" у тех кто "Сказок" крутых Украинских кровельщиков наслушался которые даже Свои работы не выкладывает на всеобщее обозрение

1. Отрыв моей башни - не сам по себе аэратор из пластика а нелепость ваших аргументов что мол данные аэраторы помогли втиснуться в бюджет.

2. Давайте по чесноку - на ваших фото не Клоберовский аэратор а дешёвый польский нонейм, который в закупке идёт по 6-8 евро за шт. Не так ли?

Змінено 15 квітня 2012 користувачем VillaDeLux (ex Акро)

[MSK-Roofer]

Кровсервис - Лабановский Ю.А

 

 

 

Аэраторы "Но нейм" (ссылка устарела) ... по заявлению Акро ))))

 

А за куртку "шпака" можно и ***** получить

Змінено 15 квітня 2012 користувачем apxitektop

[MSK-Roofer]

Правильный стандарт на "Европейский" сланец ....

 

BS EN 12326-1:2004

A break from the past

Until 2004 natural slates for roofing in the UK were covered by BS 680-2:1971. First written in 1944 when the only slates available in the UK were of British origin it included 3 simple pass/fail tests. There was no need for any proof of origin nor identification of samples, no requirement for regular repeat testing and no minimum number of samples to be provided. The standard existed against a background of a limited number of known sources, “craftsman” trades people with apprenticed experience of the material and decades of evidence of the performance of the rock used for roofing in the British climate.

The Europe wide natural slate industry

Since the 1980’s there has been a rapid growth in international trade in roofing slate. Spain has become the predominant source of roofing slate in Europe. Indigenous industries still exist in the traditional European slating regions alongside the imported Spanish product. Imports of slate from further afield, the Americas and the Far East are also now established. The European Union covers a land mass with a wide range of climates from Mediteranean to sub-arctic, maritime to continental. It covers regions with varied styles of building practice and differing politico/legal systems. In the spirit of European harmonization and with the desire not to penalize local indigenous slate industries producing stone suitable for regional climates or building traditions EN 12326 is based on a classification system where the onus is on the user to select a slate of the appropriate quality for his project and locality.

Obligatory requirements

1) Slate packaging must display a valid CE mark.

2) Slate labeling must include the prescribed mechanical and performance data.

3) Slate labeling must identify the origin of the product.

4) Thickness of packed slates for 100 slates on each pallet.

5) Comprehensive test data required by the standard must be available on “accompanying commercial documents”. 6) Petrographic testing must be undertaken annually. 7) Assessment of dimensions to ensure that no more than 4% of slates are outside dimensional tolerances. 8) Other performance testing to be undertaken every 25,000 tonnes of production or annually, whichever is sooner. BEWARE IF THESE ARE NOT AVAILABLE!

Key performance measures mentioned in the standard

Strength - Slate should be strong enough to be used in the UK climate. The top of the range best Welsh slate between 4-6mm thick exhibit a Characteristic Modulus of Rupture (CMoR) of approximately 70 MPa, slate with a CMoR of around 35 MPa slate can be used successfully if they are correspondingly thicker, slates up to around 10mm thick are used in the UK. BEWARE OF SLATE WITH A STANDARD 4-6mm THICKNESS AND LOW STRENGTH!

Water absorption - In general, the more water a slate can absorb the sooner it will fail. In the UK a slate should absorb less than 0.6% to be reliable, A1. If it is grade A2 a slate must undergo a freeze-thaw test. If this shows no deterioration in strength after the freeze thaw test it is suitable.

Thermal cycle wetting & drying - This identifies inclusions which could cause premature failure. A T1 rating allows for no change in structure and minor discolouration. T2 allows more discolouration – sometimes runs - but no change in structure. T2 can be selected if they contain a low carbonate content i.e. less that 5% (see "Slate with a carbonate content less than 20%" below). T3 shows the presence of metallic minerals that risk forming holes in the slate. T3 are only suitable in the UK if used with a weatherproof membrane and should only be considered as a decorative cladding with no long term weathering performance. The higher the carbonate content the thicker the slate should be. In addition the higher the carbonate the more likely the discolouration. The standard recognises 3 levels of magnitude. Less than 5%, 5-20% and more than 20%. Slates in the greater than 20% category are best avoided in our climate.

Slate with a carbonate content less than 20% is categorised S1, S2 and S3. These categorisations help in determining the minimum thickness the slate should be when combined with the carbonate content, see "Thermal cycle wetting & drying" above and the strength, see "Strength" above. S1 slate is not affected by strong exposure to sulphur dioxide and is acceptable in all conditions. S2 exhibits a surface softening in the top 0.7mm of the slate and should therefore be thicker in proportion to the depth of softening according to calculation criteria in table 1 in the standard. S3 is affected by weak exposure and should be a minimum of 8mm thick upwardly adjusted according to strength and the depth of softening. Some of the best slates from Westmorland are an S2 classification but have a long proven record of performance in the UK.

Non-carbonate carbon content <2%.

 

Думаю перевести не проблема ...

[VillaDeLux (ex Акро)]

Правильный стандарт на "Европейский" сланец ....

Стоп, это ведь не стандарт. Это СТАТЬЯ с выдержками из стандарта. В любом случае, разгромной критики вышеизложенного скана сланца не выходит.

 

А за куртку "шпака" можно и по еб..лу получить

Ну, за неимением аргументов только такой вариант и остаётся.

[c280]

Брейк Господа- сегодня Праздник большой, а вы тут такими словами бросаетесь. Христос Воскрес!

Давайте фактами оперировать!

[MSK-Roofer]

Вообще то интересный разговор ... Помогает понять с чем столкнуться прийдется на рынке Украины ... Кстати представителя Ратчек уже Ваш один "крутой" киевский товарисч "сказал куда идти" на просьбу убрать инфу про Ратчек со своего сайта ... Мол типа хочу и будет и сланец из Польши привезу ... Угу представитель уже в Германию слетал к юристам ... Раздача будет "не децкая" ... А по поводу Польши ... так гарантии же Ратчек не дает))) А если узнает покупатель? А он узнает ...

 

Ну а по поводу "разгромной" статьи ... Минутку кто кого громил? Там уже все ясно давно .... Заказчик Все знает))) Это просто пример был))) ... Кого убеждать? Мы не убеждаем а показываем ... и Доказываем на практике

 

Да и кроме Германии у Нас еще и Испания с Бразилией есть так на секундочку ... Это и кровельный и облицовочный сланец ... За че бороться то ... Мы уже и так давно все Всем доказали .... своей "парой" домиков которые сделал "прораб" в куртке от "шпака" )))

[VillaDeLux (ex Акро)]

Вообще то интересный разговор ...

1. MSK-Roofer, я с уважением отношусь к вам как личности хотя бы потому что вы меня старше.

2. Я с уважением отношусь к вам как бизнесмену и уверен это сильная ваша сторона и мне до вас ещё далеко.

3. но в то же время, как оппонент в беседе, вы откровенный слабачёк. От моего острого взора и дотошности пострадало не мало "говорящих голОв".

 

Вы стараетесь надавить своим авторитетом и пафосом в любом ответе.

Вы уходите от ответа на сложные технические вопросы с намёком на "бесценный опыт"

Вы НЕ владеете европейскими нормативами и у вас их откровенно говоря даже и нет:

На скачивание ЕН [Акро: норматив EN 123426-1] нет, да мне он и Не нужен

Вы называете любой какой вам не нравится сланец плохим и доказательств у вас НЕТ.

 

MSK-Roofer, прошу вас вернуться в конструктивное русло и оперировать фактами и нормативными документами.

 

И не надо злорадствовать тому что у ваших конкурентов-оппонентов нет богатого портфолио. Поверьте, пройдёт совсем немало времени и силы выравняются.

 

Добавлено через 10 минут

Брейк Господа- сегодня Праздник большой, а вы тут такими словами бросаетесь. Христос Воскрес!

Давайте фактами оперировать!

100% согласен

[MSK-Roofer]

Спасибо за комплимент ... Но все дело в том что в сланце ... Нормативы и прочие документы играют ПОСЛЕДНЮЮ роль ...

 

Вы же не будете отрицать что есть нормативы (Наверное) на алмазы ... Но в том то и дело что Оценивает его Ювелир без книжек ... а на глаз Опираясь на свой опыт и знания ... Шестое ...Десятое чувство

 

Так и со сланцем ... Многие Новички пытаются притянуть сланец к Черепице например ... Ну и что? И проблемы ...

 

А что делает профи? Берет плитку в руки, не глядя на этикетку и работает ...

А сланец или идет или нет...

 

А документы, Есть Он у Меня И Британский и Европейский стандарт но зачем его выкладывать, если к примеру Купа ссылается на BS а Ратчек на Свою гарантию и Нормы ЕС, а Самака и на Американский стандарт и Французский... А сланец то из одного и того же региона ... Ну и что это дает? Знание или не знание стандарта? А сортность? А знаете ли Вы что иногда в одном и том же карьере бывает плохая порода КАМНЯ ... А до этого с тойже маркировкой отличный был сланец ...

 

Так вот задача кровельщика сланца Точно определить что это Гуд или Д... покрутить плитку, отсортировать, понять как она ляжет на крыше, что и как... Это не черепица ... Сланец это набор красок и молоток Ваша кисть а скат кровли Чистое полотно ... Разве я не прав Если взглянуть на (ссылка устарела) кладку или (ссылка устарела)?

 

А по поводу что сравняется или нет количество Объектов ... Так Это и прекрасно ... Тянуть одному не легко "Тему сланец" кроме прочего есть конкуренция и по плоской Керамике и Фальц ... Так что чем больше будет Хороших кровельщиков и Профи знающих сланец и проталкивающих Эту тему перед Архитекторами .... Тем более Я буду рад ... Ну и конечно больше будет заказов )))

[Про-то-ОН]

Опять в Топике "пластмасс" ... Хлопци тут камень разглядываем ... Натуральный ... Я кстати плитку на выставке не сильно поломал? А то молотком стукнул ....

 

Да, Вы нанесли довольно сильные удары по образцу синтетического сланца, но он остался невредимым. Всего несколько незаметных царапин, вероятно, от острых краев Вашего молотка. Вы сами били, Вы сами и образец осматривали.

Для этого и приносил Вам на выставку и посмотреть высококачественный синтетический сланец, и испытать на прочность.

 

К чему тогда этот вопрос?