Сланец

[Semeika_2004]

Предлагаю в данной теме обсудить плюсы и минусы сланца, а так же сравнительные расчеты с другими кровельными покрытиями. Змінено 21 лютого 2012 користувачем Semeika_2004

[Semeika_2004]

45 евро, это же не минимальная цена на сланец от импортеров на Украине

[c280]

Смотря какой производитель, у нас 3 производителя основных Ратчек Купа и Тайс Бергер Змінено 21 лютого 2012 користувачем c280
Ошибка

[Semeika_2004]

Смотря какой у нас 3 производителя основных Ратчек Купа и Тайс Бергер

Меня больше испанцы интересуют))) Купа!

[Про-то-ОН]

А давайте, действительно, обсудим натуральный кровельный сланец.

Кровельный, а не фасадный.

 

И, если это возможно, указывать сразу общие размеры рядовой плитки, видимую часть плитки, количество плиток в метре квадратном (скажем при уклоне 30 градусов), вес 1 м кв. уложенного покрытия, сорт сланца (с расшифровкой, что это обозначает) и гарантии поставщиков и исполнителей работ.

 

Может еще кто что подскажет по параметрам?

[c280]

Это вообще к чему. Терриал есть и 65 евро. А это керамика.

[Semeika_2004]

Смотря какой производитель, у нас 3 производителя основных Ратчек Купа и Тайс Бергер

 

Ратчек - это немцы, а Тайс Бергер?

[Semeika_2004]

И стоимость работы наверно в пределах 40 у.е за м.кв.

[c280]

Это немцы - второй по величине в Германии производитель.

[c280]

Да в районе 40:))

[Про-то-ОН]

Предлагаю начать обсуждение с самых дорогих видов натурального кровельного сланца.

Самые большие размеры плитки, самые красивые цвета, самые безумные цены, эксклюзивное исполнение объектов (гарантию на материалы и работы указывать не забываем, а если точно знаете стоимость работ, то обязательно обозначайте в каждом конкретном случае).

 

А потом можем рассматривать варианты по мере убывания цены.

 

Например, меньшие размеры плиток, обычные цвета кровельного сланца (и какие именно), менее качественные сорта кровельного сланца (какие показатели влияют на качество кровельного сланца), уменьшение сроков гарантии или отсутствие гарантий, как таковых (причины отсутствия гарантий знать очень интересно).

 

Дорогих вариантов, вроде, как должно быть меньше.

Сопровождение фото готовых объектов приветствуется, особенно, если эти объекты в Украине.

[-ЭкоДом-]

А может лучше наоборот? С бюджетных начнете- энтузиазм желающих поддержать

[DEN24]

Это немцы - второй по величине в Германии производитель.

 

Рачек первый?

[mongol13]

У райчека сланец частично с Испанских карьеров.

[c280]

Вообще да Ратчек мировой лидер по производству сланца - но в этом и есть маленькие минусы. С карьерами целая история, и Ратчек и Купа и Тайс имеют карьеры в Испании, так как там самые большие в мире залежи кровельного сланца. Но у Тайса и Ратчека есть карьеры и в Германии. В частности Рейнское месторождение одно из самых старых в Германии.

[c280]

*

*

Название компании

*

Страны и бренды на европейском рынке

германия

Magog Schiefer

Johann&Backes Schiefer

Theis-Boger

VTS Koop Schiefer GmbH & Thuringen KG

Primero-Schiefer

Rathscheck Schiefer

 

Испания

Samaca

CUPA

Hispanica Slate

 

Есть еще Бразилия и Китай но по ним я не ориентируюсь

Змінено 21 лютого 2012 користувачем c280
Ошибка

[c280]

Нормативные требования и контроль качества

 

На данный момент в Украине нет действующих государственных стандартов, по которым можно было бы определить качество обработанного кровельного сланца. Поэтому на данный момент используется единый европейский стандарт EN 12326-2:2000 «Шифер и другие продукты из природного камня для кровельных покрытий, укладываемых внахлестку, и наружной облицовки стен», регламентирующий качество сланцевой плитки.

EN 12326-2:2000*устанавливает основные качественные характеристики, по*которым материал разделяется на сорта:

1. Характеристики материала:

А. Водопоглощение по*массе. Породу вымачивают в*воде и*сравнивают массу до*и*после. Чем ниже этот показатель, тем*лучше порода (выше морозостойкость). Лучшим считается А1 – не*более 0,6%.

Т.*Температурная стабильность. Породу нагревают до*110 градусов и*погружают в*холодную воду (20 циклов). Лучшим считается T1*– без*изменений.

S. Химическая стабильность. Проверяется реакция на*диоксид серы. S1*– максимальная стойкость. Допустимо применение в*условиях загрязненной окружающей среды.

 

2.*Категория сортировки.

После раскалывания сланец сортируют по*толщине и*плоскости поверхности. К категории №*1 (высший сорт) относится сланец с*допуском по*толщине не*более 1 мм. Т.е. при*номинальной толщине 5 мм в*партии должен быть сланец от*4 мм до*6 мм без*отклонений в*плоскости.

Условия добычи и требования к качеству добытого материала значительно отличаются в различных странах. Для нового света более значимыми считается стойкость к выветриванию и прочность, в то время как в Европе предъявляют повышенные требования к морозостойкости и содержанию посторонних примесей в породе.

Каждая страна имеет собственную классификацию качества сланца и единый стандарт здесь создать практически невозможно, поскольку сланец из разных месторождений различен. Единственная общая для всех камней характеристика – плотность. Поэтому при разработке общеевропейского норматива за основу взяли самый мягкий, самый широкий стандарт.

Наличие европейского стандарта не может абсолютно гарантировать качество приобретаемого сланца. Поставкой материала занимаются не только проверенные и известные поставщики. Поэтому, приобретая сланец, необходимо получить от поставщика все необходимые сертификаты, подтверждающие его качество. Очень часто торгующие компании предлагают взамен качественного продукта дешевый «молодой» сланец, который везут из КНР или Индонезии. Такой сланец соответствует всем европейским стандартам качества. Другое дело – «молодой» сланец из КНР, который обычно выдается за немецкий. Внешне такой камень, во многом, похож на оригинал. Он относится к категории особенно мягких сланцев (VI группе). Добыча этой породы производится в верхней части залегания. Этот сланец плохо выдерживает нагрузку, быстро и легко колется, имеет плохую геометрию, сильно впитывает влагу и, более того, может быть радиоактивным. Нельзя утверждать, что весь китайский сланец не соответствует стандартам кровельного сланца, однако в этом случае необходимо производство лаборатории качества по всем вышеперечисленным пунктам.

Радиоактивность сланцевой породы имеет достаточно широкий спектр. При покупке сланца заказчик должен получить от поставщика лист лабораторных заключений. Согласно этим документам сланец, как твердая порода должен относится к первой группе безопасности, которая называется «материалы без ограничений» и иметь суммарное излучение не более 370 Бк/кг (где БК (Беккерель) - это измерение 1-го гамма кванта в секунду). На таможне обычно используют обычные дозиметры, которые могут измерять только общий радиационный фон в помещении, в котором находится как сланец, так и другие материалы. Поэтому подобная оценка зачастую не может считаться достаточно объективной, из-за больших посторонних погрешностей.* Можно также ограничится предоставлением гигиенического сертификата на материал.

Кровельный сланец, как и любая горная порода, оценивается по шкале твердости. Существуют две известные системы определения твердости горной породы. Первая система - это шкала Мооса, в которой твердость определяется методом царапания поверхности исследуемого материала эталонным образцом. Данный метод используют для быстрой оценки твердости по существующей шкале. Существуют более точные оценки определения твердости горной породы. В данном случае основным соотношением служат плотности материалов, разработанные профессором М.М. Протодьяконовым. Для кровли лучше выбирать твердый сланец V категории (американский, бразильский, английский) или более мягкий IV категории, которой соответствует большая часть мировых производителей (испанский, итальянский, немецкий, польский, чешский, китайский).

 

Применение для кровли «молодого» сланца в дальнейшем станет причиной резкого увеличения эксплуатационных затрат, и в конце концов приведет к необходимости проведения дорогостоящих ремонтных работ. В зимнее время этот кровельный материал особенно опасен, так как, напитавшись влагой осенью, он «сходит» вместе со снегом.

*

[mongol13]

Вообще да Ратчек мировой лидер по производству сланца - но в этом и есть маленькие минусы. С карьерами целая история, и Ратчек и Купа и Тайс имеют карьеры в Испании, так как там самые большие в мире залежи кровельного сланца. Но у Тайса и Ратчека есть карьеры и в Германии. В частности Рейнское месторождение одно из самых старых в Германии.

Именно Райчек мировой лидер, не Купа???

[Terizo]

А давайте, действительно, обсудим натуральный кровельный сланец.

Кровельный, а не фасадный.

 

И, если это возможно, указывать сразу общие размеры рядовой плитки, видимую часть плитки, количество плиток в метре квадратном (скажем при уклоне 30 градусов), вес 1 м кв. уложенного покрытия, сорт сланца (с расшифровкой, что это обозначает) и гарантии поставщиков и исполнителей работ.

 

Может еще кто что подскажет по параметрам?

 

Насколько я видел то размеры могут быть различными. Видимая часть плитки разная- на стыках, ендовах и т.п., плюс есть возможность делать различный рисунок (укладку) и от формы плитки тоже зависит расход на 1м2.

[c280]

Может и Cupa не буду претендовать на то что уверен на сто процентов.

 

Добавлено через 8 минут

У них там запутанная ситуация Cupa отгружает и Ратчеку в том числе. Проблема в том, что у нас в стране нет культуры продажи такого материала и работы с ним на объекте.

Ну и конечно, народ у нас крышу оч часто покупает по остаточному принципу "на шо осталось денег". Правда тут и экономическая ситуация играет большую роль, я думаю, как только начнет восстанавливаться средний класс, покупательская способность вырастет, ну а со вкусом у украинцев проблем никогда не было, а сланец именно тот материал, которым можно удовлетворить самый изысканный вкус.

[Semeika_2004]

На что немцы укладывают сланец, осп либо это доска?

[mongol13]

На что немцы укладывают сланец, осп либо это доска?

Только доска. Сплошной настил или обрешетка.

[Khabik]

Дозвольте вставити своїх 5 копійок.

 

Найбагатші люди в Європі покривають дах сланцем .це факт. (Schifer - іронія але в них ,в німців,це шифер )).

Замки в Європі покриті в основному сланцем.

 

Легкий.

Вітростійкий.

Вентилюємий.

Градостійкий.

Морозостійкий.(найкраще що може тільки бути для нас з нашими перепадами температур)

Не вицвітає бо в масі своїй такий

Можна куполи робити.

Можна фасад обробляти.

Міцний як ніякий покрівельни матеріал.

Абсолютно не статичний.

 

Постійно як новий.(з кожним дощем мікрометри сходять)

І головне - природний.

 

 

Нема нічого кращого ніж покрівельний сланец.

 

Особливо якщо це від Ratschek

 

(недай Боже непрофесіоналам доручити покриття даху)

 

прочитав що написав )) - я не продавець , мав можливіть бачити як будуть європейці

[Rexey]

*

*

Название компании

*

Страны и бренды на европейском рынке

германия

Magog Schiefer

Johann&Backes Schiefer

Theis-Boger

VTS Koop Schiefer GmbH & Thuringen KG

Primero-Schiefer

Rathscheck Schiefer

 

Испания

Samaca

CUPA

Hispanica Slate

 

Есть еще Бразилия и Китай но по ним я не ориентируюсь

добавте ещё сюда CUBIERTAS SEGOVIA

В РАЗДЕЛ ИСПАНИЯ

[Niklson]

Меня больше испанцы интересуют))) Купа!

 

Конкретно по Cupa встретил как-то ветку pokrivelniymir.net/forum/topic/27-slancevaja-krovlja-chto-zamalchivaet-cupa-pizarrasotzivi/page__p__2437?do=findComment&comment=2437 , начиная с 9-го поста там не очень хорошо.

Сами с Купой не работали, работали с Ратчеком. Проблем не было, сланец доехал целым, кривые плитки были, но в разумном количестве (порядка полутора сотен на 18000шт). Приехал немец, провел обучение.

Кладка была простая, прямоугольная, формат 250х500, плитка по 3,1евро/шт х 20шт/м2 = 62 евро/м2 - это из Испании, немецкие из Маргареты или Катцельбогена идут по 8-9 евро/шт в том же формате, т.к. добываются закрытым способом (в шахтах).