Диаметр арматуры для армопояса

[IGOR_73]

Какой диаметр арматуры порекомендуете для армопояса .Размер армопояса 200*380.Армопояса 2шт- первый между 1 и 2 этажом- второй перед кровлей- размер дома 12*12м газобетон.В проекте заложенно 700мп арматуры диаметр 20мм.Я считаю что это золотой армопояс выйдет.Что посоветуете.Спасибо

[Tarac_]

Какой диаметр арматуры порекомендуете для армопояса .Размер армопояса 200*380.Армопояса 2шт- первый между 1 и 2 этажом- второй перед кровлей- размер дома 12*12м газобетон.В проекте заложенно 700мп арматуры диаметр 20мм.Я считаю что это золотой армопояс выйдет.Что посоветуете.Спасибо

 

Зате стояти буде :D

 

Я б взяв 12-14мм, при умові, що нема причин закладати більший діаметер.. 6 стержнів в тілі пояса - 3 знизу і 3 зверху.

 

Але можливо, в проектантів були причини закласти саме таку арматуру.

[IGOR_73]

Зате стояти буде :D

 

Я б взяв 12-14мм, при умові, що нема причин закладати більший діаметер.. 6 стержнів в тілі пояса - 3 знизу і 3 зверху.

 

Але можливо, в проектантів були причини закласти саме таку арматуру.

И какая по Вашему мнению была причина?

[alyak]

Какой диаметр арматуры порекомендуете для армопояса .Размер армопояса 200*380.Армопояса 2шт- первый между 1 и 2 этажом- второй перед кровлей- размер дома 12*12м газобетон.В проекте заложенно 700мп арматуры диаметр 20мм.Я считаю что это золотой армопояс выйдет.Что посоветуете.Спасибо

 

надо из вот таких "проектных решений" составить один козырный дом , взять фундамент из одной темы , стены из другой , ваш армпояс .... и т.д. и заставить проектантов оплатить его .

 

скорее всего 12й арматуры 4 шт более чем достаточно . его задача - не нести на себе как балка всю нагрузку , а распределить ее на газобетон .

 

PS . Рассмотрите в месте армпояся как ликвидирован мостик холода , 380 мм - настораживает.

[IGOR_73]

надо из вот таких "проектных решений" составить один козырный дом , взять фундамент из одной темы , стены из другой , ваш армпояс .... и т.д. и заставить проектантов оплатить его .

 

скорее всего 12й арматуры 4 шт более чем достаточно . его задача - не нести на себе как балка всю нагрузку , а распределить ее на газобетон .

 

PS . Рассмотрите в месте армпояся как ликвидирован мостик холода , 380 мм - настораживает.

Мостика холода не будет по причине пирога стены газоблок+утеплитель+облицовочный кирпич

[Tarac_]

Мостика холода не будет по причине пирога стены газоблок+утеплитель+облицовочный кирпич

 

Місток холоду, всерівно, може бути. Залежить від типу та товщини утеплювача.

А можна детальніше про пиріг стіни з зрозмірами та типом матеріалів?

 

Причина може бути в значному навантаженні на монолітний пояс (великі прольоти, стійки, колони .....) Все залежить від проекту.

[mahno 31]

Ваши проектировщики канечно перегнули палку конкретно. Для армопояса достаточно будет 12-й, обвязка 8-ка. Но если есть участки где расположены балки, то такой диаметр арматуры может быть оправданым.

[prazdnikof]

20-ка явный перебор, достаточно 10-12 4 шт., хомуты 6-8.

В местах дверных или оконных проёмов можно усилить доп стержнями по одному сверху и снизу.

[IGOR_73]

Місток холоду, всерівно, може бути. Залежить від типу та товщини утеплювача.

Там все ок в этом опыт есть

[IGOR_73]

Ваши проектировщики канечно перегнули палку конкретно. Для армопояса достаточно будет 12-й, обвязка 8-ка. Но если есть участки где расположены балки, то такой диаметр арматуры может быть оправданым

В данном проекте нет балок пролетов-почему я и удивлен арматура 20 плюс обвязка 16!!!

[IGOR_73]

20-ка явный перебор, достаточно 10-12 4 шт., хомуты 6-8.

Я с вами согласен(но я не конструктор)-но в проекте арматура диаметром 20 6шт-не могу принять решение делать армопояс 12 арматурой(тогда зачем нужен такой проект) или как по проекту 20!!!

[Tarac_]

Я с вами согласен(но я не конструктор)-но в проекте арматура диаметром 20 6шт-не могу принять решение делать армопояс 12 арматурой(тогда зачем нужен такой проект) или как по проекту 20!!!

 

Зверніться до проектантів, нехай виправляють.

Все ж таки краще будувати згідно з проектом.

Не захочуть виправляти, нехай доводять свій вибір розрахунками. В іншому випадку зверніться в будінспекцію, вони з превеликою радістю захочуть перевірити проектну фірму.

[AndrikVG]

Я с вами согласен(но я не конструктор)-но в проекте арматура диаметром 20 6шт-не могу принять решение делать армопояс 12 арматурой(тогда зачем нужен такой проект) или как по проекту 20!!!

А спросите у проектанта, скорее всего ошибка, может не со зла он:D, зароаботался. А если таки нужна 20мм, то пусть Вас, да и всех кто тут насоветовал:D, расчетами приземлит.

[PRIMA]

Для ответа на Ваш вопрос, нужно посмотреть планы этажей (на проемы) и вертикальный разрез. Тогда можно смело о чем то говорить.

Согласен с вышесказанным о диаметре 12-6шт или 14 мм - 4 шт для обвязки (жесткости) пояса. Если пояс работает как балка перекрытия (пролет более 2,5-3 метра) тогда диаметр 20 может быть. Но его можно поставить локально, только в нужных местах.

Вот приходиться терпеть высказывания в адрес инженера-конструктора всякие гадости, только по тому, что кто то решил "проектировать" ... позорит специальность.

[alyak]

Мостика холода не будет по причине пирога стены газоблок+утеплитель+облицовочный кирпич

 

если честно я не понял глубокой мысли вашего проектанта ....

 

если там будет утеплитель минвата - то она намокнет и перестанет работать . Если там утеплитель будет пенопласт то еще хуже - вся влага пойдет в газобетон на стыке . И он начнет разрушаться . Газобетон сам есть утеплитель . И если вы решились на облицовочный кирпич с утеплителем , то может вам имеет смысл отказаться от газобетона в пользу более прочных материалов ? Это все требует серьезного осмысления .

[Tarac_]

если честно я не понял глубокой мысли вашего проектанта ....

 

если там будет утеплитель минвата - то она намокнет и перестанет работать . Если там утеплитель будет пенопласт то еще хуже - вся влага пойдет в газобетон на стыке . И он начнет разрушаться . Газобетон сам есть утеплитель . И если вы решились на облицовочный кирпич с утеплителем , то может вам имеет смысл отказаться от газобетона в пользу более прочных материалов ? Это все требует серьезного осмысления .

 

З якої причини мінвата повинна намокнути?

При пінополістиролі, яка волога в який стик піде?

[IGOR_73]

если там будет утеплитель минвата - то она намокнет и перестанет работать . Если там утеплитель будет пенопласт то еще хуже - вся влага пойдет в газобетон на стыке

на данный момент будет просто воздушная прослойка, а в будущем как утеплитель возможен перлит-если газоблока 360мм +воздух.+120мм облицовка будет недостаточно

[Tarac_]

на данный момент будет просто воздушная прослойка, а в будущем как утеплитель возможен перлит-если газоблока 360мм +воздух.+120мм облицовка будет недостаточно

 

По теплопровідності, якщо повітряний прошарок замкнутий, то такий пиріг проходить. Але, велика ймовірність , що в замкнутому повітряному прошарку може збиратись волога.

[wertexan]

По теплопровідності, якщо повітряний прошарок замкнутий, то такий пиріг проходить.

Відповідно до ДБН повітряний прошарок з огороджуючими стінами в 250мм і меньше не вважається замкнутим.

1.16.2 Замкнуті повітряні прошарки рекомендується розташовувати ближче до холодного боку огорожі. Повітряний прошарок у цегляному муруванні при товщині зовнішнього шару мурування в одну цеглину й менше не є замкнутим. Улаштування замкнутих повітряних прошарків у огороджувальних конструкціях приміщень з вологим чи мокрим режимом експлуатації не допускається.

[Tarac_]

Відповідно до ДБН повітряний прошарок з огороджуючими стінами в 250мм і меньше не вважається замкнутим.

 

Теоретично - так.

З практичної точки зору - якщо не влаштувати вентиляційних отворів знизу і зверху, це підвищить теплопровідність конструкції (фасадна цегла зазвичай кладеться з розшивкою швів, що додатково герметизує конструкцію). Але з іншого боку, без вентилювання збільшиться вірогідність появи конденсату на внутрішній поверхні цегли.

[wertexan]

З практичної точки зору - якщо не влаштувати вентиляційних отворів знизу і зверху, це підвищить теплопровідність конструкції (фасадна цегла зазвичай кладеться з розшивкою швів, що додатково герметизує конструкцію).

 

Якщо мене не підводить склероз, то повітряний прошарок підвищує тепловий опір конструкції дуже незначно. В межах 0.14…0.17 м²*°K/Вт для 5см, приміром, і 0.15…0.18м²*°K/Вт для 10см, відповідно, що при потрібних, скажімо, 2.8м²*°K/Вт зовсім не багато. Власне я за вентильвані прошарки. Або за заповнені чимось теплоізолюючим.

[Tarac_]

Якщо мене не підводить склероз, то повітряний прошарок підвищує тепловий опір конструкції дуже незначно. В межах 0.14…0.17 м²*°K/Вт для 5см, приміром, і 0.15…0.18м²*°K/Вт для 10см, відповідно, що при потрібних, скажімо, 2.8м²*°K/Вт зовсім не багато. Власне я за вентильвані прошарки. Або за заповнені чимось теплоізолюючим.

 

Не памятаю, шукати нема часу. Проте, якщо врахувати, що тепловий опір 50мм пінополістиролу(мінвати ) рівний приблизно 1,1, то тепловий опір повітря повинен бути не набагато менший.

[wertexan]

Не памятаю, шукати нема часу. Проте, якщо врахувати, що тепловий опір 50мм пінополістиролу(мінвати ) рівний приблизно 1,1, то тепловий опір повітря повинен бути не набагато менший.

 

Перевірив. Я не помилився ні разу. Мої цифри вірні. Чекати опору більше ніж 0.2 від повітряного прошарку будь якої товщини просто нема як.

[Tarac_]

Перевірив. Я не помилився ні разу. Мої цифри вірні. Чекати опору більше ніж 0.2 від повітряного прошарку будь якої товщини просто нема як.

 

Можливо.

Для загального розвитку - де таке є написано?

За рахунок чого тоді працює склопакет?

На скільки я розумію робота більшості теплоізолюючих матеріалів залежить від їх об'ємної ваги, тобто чим більше в ньому повітря тим менша теплопровідність.

Не претендую на правильність, це все ИМХО.

З теплотехнікою розбиратись ніколи.

[alyak]

Не памятаю, шукати нема часу. Проте, якщо врахувати, що тепловий опір 50мм пінополістиролу(мінвати ) рівний приблизно 1,1, то тепловий опір повітря повинен бути не набагато менший.

 

да , воздух - лучший утеплитель .... но до 20 мм , дальше начинается движение воздуха и не дает НИКАКОГО эффекта .

 

Добавлено через 1 минуту

З якої причини мінвата повинна намокнути?

При пінополістиролі, яка волога в який стик піде?

 

А точка росы ГДЕ будет ??