электропроводка под гипсокартон на клею

[sanykrimea]

Да вот посмотел:

2.5.6. Электропроводку в помещениях следует выполнять с возможностью замены: скрыто - в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто - в электрических плинтусах, коробах и т.п.

 

 

Как можно было вместо 4 пунктов насчитать 5?

 

Благородный муж думает о должном. Низкий человек думает о том, что выгодно.(с)

 

2.5.7. Електричні мережі, які прокладаються за непрохідними підвісними стелями і в перегородках, розглядаються, як приховані електропроводки і їх слід виконувати:

 

- за стелями і в пустотах перегородок із горючих матеріалів згідно з ДСТУ Б В.2.7-19 в металевих, які мають локалізуючі властивості, і в закритих коробах;

[Сугор]

Как можно было вместо 4 пунктов насчитать 5?

а 2.5.6 тоже в отстой?

- за стелями і в пустотах перегородок із горючих матеріалів згідно з ДСТУ Б В.2.7-19 в металевих, які мають локалізуючі властивості, і в закритих коробах;

Это норма 2001 года, а вот тотже пункт в более "свежей" редакции ДБН (2010год)

4.37 Електричні мережі, які прокладаються за непрохідними підвісними стелями і в перегородках, розглядаються як приховані електропроводки. Ці мережі мають відповідати вимогам 4.36, каркас підвісної стелі повинен бути з негорючих матеріалів, а заповнення з негорючих матеріалів або матеріалів групи горючості Г1 згідно з ДСТУ Б В.2.7-19.

по Вашей логике следует руководствооватся более "свежими" нормами. Так что НПАОП 40.1-1.32-01 тоже в отстой? ведь он входит в состав последнего издания ПУЭ

[Standard]

ПУЭ - отстой, больше не разрабатывается и, по слухам, готовится к отмене, но ещё рулит. В теме приведена более свежая инфо из НПАОП (бывший раздел 7 ПУЭ) регламентирующем именно электроустановки жилых зданий.

 

Это пустое. В теме речь не о креплении кабеля.

Ого! Не слабо! А как называется НПАОП 40.1-1.32-01?

[sanykrimea]

Это норма 2001 года, а вот тотже пункт в более "свежей" редакции ДБН (2010год)

Я ж говорю - Вы не понимаете того, что описывает эта норма. Она не указывает способ прокладки, она указывает только на определение этой проводки как скрытой. А способ прокладки по условиям пожарной безопасности описывает НПАОП.

по Вашей логике следует руководствооватся более "свежими" нормами. Так что НПАОП 40.1-1.32-01 тоже в отстой?

Это Ваша, альтернативная логика. Не надо валить с больной головы на здоровую.

ведь он входит в состав послейней редакции ПУЭ

Ну да? Для Вас всё равно, что нормы, что книжка в которой разные нормы собраны. Там ещё реклама есть - тоже входит в состав ПУЭ.

Ого! Не слабо! А как называется НПАОП 40.1-1.32-01?

Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок

[Standard]

Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок

 

Мне нравится больше название по-русски: « Правила Устройства Электроустановок. Электрооборудование специальных установок».

[sanykrimea]

Мне нравится больше название по-русски: « Правила Устройства Электроустановок. Электрооборудование специальных установок».

Это Раздел 7 в ПУЭ 6 и ПУЭ РФ, которое тоже идёт в утиль - на замену ему комплекс стандартов ГОСТ Р 50571. У нас она выделена в НПАОП

Змінено 23 лютого 2012 користувачем InSAn
Офф

[Сугор]

Ну да? Для Вас всё равно, что нормы, что книжка в которой разные нормы собраны. Там ещё реклама есть - тоже входит в состав ПУЭ.

Ну славо богу, книгу в руках держали... Т.е. Все что не "Електрообладнання спеціальних установок" - это реклама?

 

Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок

В русском варианте:

НПАОП 40.1-1.32-01 (ДНАОП 0.00-1.32-01)

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК. ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ УСТАНОВОК

 

Это Ваша, альтернативная логика. Не надо валить с больной головы на здоровую.

Да с Вами ни одна здоровая голова не выдержит. Т.е. Вы не утверждали что "следует руководствоваться более свежими нормами"?

Змінено 23 лютого 2012 користувачем InSAn
офф

[Сугор]

Вы не видите там противоречий со стандартами МЭК, потому и не понимаете о чём речь.

Да какое мне дело до противоречий с МЭК, Все вышеперечисленные нормы ссылаются на МЭК в той или иной степени. Тоже самое НПАОП 40.1-1.32-01 входит в состав ПУЭ и тоже ссылается на МЭК. Есть отечественные нормы, и не нам с Вами их критиковать, они есть такими какими они есть и их небходимо придерживаться, хорошие они или плохие. И в случае чего,будут спрашивать за нарушение их, а не МЭК... Так что, возможно,

Змінено 23 лютого 2012 користувачем InSAn

[sanykrimea]

Да какое мне дело до противоречий с МЭК,

Каша в голове сплошная.

Есть противоречия - будут изменения. Изменения будут в виде введения ГОСТ 30331 и отмене ПУЭ.

 

Вы даже пару постов не способны понять, что уже говорить о нормативах, оперирующих более крупными и абстрактными объектами.

 

Надоела мне эта болтовня, непривыкши к пустым разговорам с пустыми людьми.

[Сугор]

Есть противоречия - будут изменения. Изменения будут в виде введения ГОСТ 30331 и отмене ПУЭ.

Вот когда произойдет это знаменателное событие, вот тогда и поговорим...

насколько я помню, ГОСТ 30331 пытаются ввести у нас гдето с 1995года, он то действует, то недействует... В России данный ГОСТ 30331 действует, но ПУЭ при этом никто не отменял

Змінено 23 лютого 2012 користувачем InSAn
п2

[sanykrimea]

Вот когда произойдет это знаменателное событие, вот тогда и поговорим..

Смысл?

В России данный ГОСТ 30331 действует, но ПУЭ при этом никто не отменял

Абы что-нибудь говорить. Имеет оно смысл не имеет всё равно. Какой ГОСТ 30331 в РФ действует? Их десятки и основная часть в РФ не действует. Что за бред про ПУЭ? Какое отношение предстоящая отмена ПУЭ у них имеет к 30331?

Сто раз читайте посты - может тогда поймёте, что там написано. Детский сад.

Змінено 23 лютого 2012 користувачем InSAn
п2

[Сугор]

Какое отношение предстоящая отмена ПУЭ у них имеет к 30331?

не понял? а какое отношение имеет

введения ГОСТ 30331 и отмене ПУЭ

у нас? Ну да. Украина не Россия... Ну Вы бы хотябы свои посту читали бы, чтобы не противоречить самим себе...

[sanykrimea]

не понял? а какое отношение имеет

 

у нас? Ну да. Украина не Россия... Ну Вы бы хотябы свои посту читали бы, чтобы не противоречить самим себе...

 

Это просто. Есть комплекс межгосударственных стандартов (СНГ) ГОСТ 30331. Электроустановки зданий. РФ у себя большинство из них отменила и ввела свой комплекс - ГОСТ Р 50571.Электроустановки зданий Они практически идентичны и соответствуют международному комплексу стандартов IEC 364 Electrical installations of buildings (по новому - IEC 60364 Electrical installations of buildings)

Эти комплексы являются основополагающими, то бишь всё что касается электропроводок зданий действует лишь в части не противоречащей этим стандартам и все возможные нормы принимаются только на основе этих стандартов.

Наше ПУЭ вероятно будет отменено с введением всех ГОСТ 30331, ПУЭ РФ - с введением ГОСТ Р 50571.

Чтобы это знать - не надо быть особо подкованным, но Вы даже этой мелочи не знаете и не понимаете. Даже написанного в предыдущих постах простыми словами - специально для Вас - и то не понимаете)

[Сугор]

РФ у себя большинство из них отменила и ввела свой комплекс - ГОСТ Р 50571.Электроустановки зданий Они практически идентичны и соответствуют международному комплексу стандартов IEC 364 Electrical installations of buildings (по новому - IEC 60364 Electrical installations of buildings)

Но при этом ПУЭ ни кто не отменял.

Чтобы это знать - не надо быть особо подкованным, но Вы даже этой мелочи не знаете и не понимаете.

Ну, я не считаю, что должен знать нормативную литературу сопридельных государств... Или может нормы какого-нибудь Уругвая изучит за одно?

[sanykrimea]

Но при этом ПУЭ ни кто не отменял.

Потому что ещё не все стандарты согласованы и приняты.

Ну, я не считаю, что должен знать нормативную литературу сопридельных государств.

А Вам и не надо их знать. Ваше дело скопировать, сдать, получить зарплату и забыть. Здесь речь идёт об эксплуатации, вот им и нужны международные стандарты, дабы знать что будет через год - пять и насколько сложно будет переделывать электроустановку, сделанную по такому вот "проекту"

 

Аналогичные "спецы" сидят в РЭСах - они и знать не знают ни о каком РЕ, PEN, заземлении и проч. новомодных штучках. Как их учили в 70-е годы, на том их развитие и закончилось.

[ink_stroi]

Аналогичные "спецы" сидят в РЭСах - они и знать не знают ни о каком РЕ, PEN, заземлении и проч. новомодных штучках. Как их учили в 70-е годы, на том их развитие и закончилось.

Наверно руководствуются ГОСТ 12.1.030-81-Защитное заземление. Зануление .

[sergiomiron]

проводка 3х2,5 плоская, все-таки как при необходимости смонтировать проводку в гипсокартон.

квартира в новострое, после строителей, пока не живешь, полностью все невозможно предусмотреть хотелось бы иметь варианты...

[sanykrimea]

Вырезать канал в гипсокартоне - ширина провода + 25-30 мм.

 

Посредине закрепить провод на дюбель-скобы:

 

 

Расстояние от провода до гипсокартона должно быть не менее 10 мм.

 

Зашпаклевать канал.

[tomtit]

Какие тут страсти...

Я, конечно, не в тему, но всё же, сориентируйте меня пожалуйста. Если стена изнутри планируется железобетонная, а по ней штукатурка толщиной не более 1 см (ну или же гипсокартон, но штукатурка мне больше нравится..), то скрытую проводку сделать будет очень проблематично? Штробить железобетон - это вам не хухры-мухры...

Можно ли подрозетники сразу замонолитить, чтобы потом не проверять перфоратором прочность стены собственного дома?...

[Сугор]

tomtit, есть системы для замоноличивания KAISER, но есть и другие производители. Перед заливкой бетона к опалубке крепятся коробки и гофра потом все это заливается бетоном. Но все это очень дорого.

[tomtit]

tomtit, есть системы для замоноличивания KAISER, но есть и другие производители. Перед заливкой бетона к опалубке крепятся коробки и гофра потом все это заливается бетоном. Но все это очень дорого.

То, что дорого, нам вообще не подходит. Подскажите пожалуйста, есть ли варианты из разряда НЕдорого? А по проводке - 1 см толщины штукатурки (или гипсокартона) не хватит, чтобы упрятать провод?

[ink_stroi]

To Сугор

Та легко... монтажным ножом щели прорезать и провод туда упаковать

И

полностью вырезать ГК, до стены, шириной 30+ мм.

А далее укладывается кабель в штробу и штукатурится штроба.

Найдите отличия.

[Сугор]

tomtit, а перекрытия у Вас какие будут? Есть еще ДКС - он подешевле должен быть. Если учесть, что трубу и коробки Вы все-равно будете покупать, то я не думаю, что это вызовет сильное удорожание. Еще можно к опалубке прибить рейку по размеру канала для трубы.

 

Добавлено через 3 минуты

ink_stroi, ну зачем Вы перекручиваете, первая цитата не моя, я ее привел т.к. с нее начался спор.

Если в листе толщиной 12,5мм вырезать борозду глубиной "15+мм", то кабель прийдеся крепить уже к стене

 

полностью вырезать ГК, до стены, шириной 30+ мм.

 

Найдите отличия.

 

Добавлено через 4 минуты

Посредине закрепить провод на дюбель-скобы:

А как же труба? Должна же быть возможность замены...

[4587derek]

а ктонибуть пробовал сжечь лист гипсокартона, или хотябы сам картон с внутренней стороны поджечь. Чёт смутно представляю горящий лист гипсокартона. Как гипс может быть горючим?

[ink_stroi]

ну зачем Вы перекручиваете, первая цитата не моя, я ее привел т.к. с нее начался спор.

Так цитата вставляется.

 

А как же труба? Должна же быть возможность замены.

А вы о какой трубе сейчас говорите?

Вот сюда

монтажным ножом щели прорезать и провод туда упаковать

как трубу уложить?